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Tema: El éxodo: ¿mito?

  1. #11
    Registrado Avatar de Eburnea
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    Predeterminado Re: El éxodo: ¿mito?

    Pues adelante. Cuenta tu historia particular y resúmenos, aunque sea por encima el libro : Saludos de Ebúrnea

  2. #12
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    Predeterminado Re: El éxodo: ¿mito?

    Estamos esperando, Avicarlos.

  3. #13
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    Predeterminado Re: El éxodo: ¿mito?

    Mientras esperamos la llegada del amigo Avic, me permito intervenir dando mi punto de vista sobre el tema.

    El Éxodo tal como se lo explica y entiende habitualmente, consistió en la salida de los israelitas de Egipto alrededor del año 1450 AC, incluye un relato del nacimiento y los primeros años de la vida de Moises; las diez plagas; el viaje desde Egipto hasta el Sinai; la entrega de la ley con sus Diez Mandamientos, los cual son la base del codigo moral de la civilización occidental.

    El Exodo constituye inegablemente el intento ideológico de mantener vivo en la memoria del pueblo hebreo el relato fundacional de sí mismo como nación: el escape milagroso del Egipto opresor y la consiguiente liberación de la esclavitud.

    De este relato, de la huida, y la búsqueda de la Tierra Prometida, el judío de todas las épocas tiene conciencia de su unidad étnica, filosófica, cultural y religiosa, no se puede ser judiío y no creer que el Exodo fue un hecho histórico real.

    El Éxodo estableció además, las bases de la liturgia y el culto judío, y se encuentra dominado por la figura del legislador y conductor, el patriarca Moisés que da inicio a la idea monoteísta, constituyendo un solo pueblo judío, guiado por un solo Dios, gobernado por un solo rey, en una Tierra Prometida, con una sola capital, Jerusalén, y un solo templo, el de Salomón.

    Esta es la que conocemos por "historia oficial”, y es indiscutible para los creyentes de las tres religiones mayoritarias de la Tierra.

    Pero tenemos un problema bastante serio: no existe virtualmente prueba alguna desde la arqueología que alguno de los hechos desarrollados en el Exodo haya ocurrido realmente, ni que existiera un pueblo esclavo en Egipto, ni que entre ellos surgiera un líder que los sacara de ese país, ni las plagas, ni los 40 años en el desierto…NADA.

    Slds.

  4. #14
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    Predeterminado Re: El éxodo: ¿mito?

    Exactamente eso es lo que yo he querido reflejar., lo que nos lleva, una vez más, a reconocer que la Biblia no es un Libro de Historia ni de Ciencia. En Josue, 10,13 se lee como Josue el Sol se detuvo a sus órdenes, cosa imposible como todos sabemos. Cuestión también que llevó a la iglesia a no reconocer la teoría Copernicana durante siglos, haciendo retractarse a Galileo, que estuvo apunto de sufrir la máxima pena a manos de la Inquisición. Sin duda es, como todo Libro Sagrado, sumamente válido para los creyentes de él, pero leído con otras claves. Saludos

  5. #15
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    Predeterminado Re: El éxodo: ¿mito?

    Cita Iniciado por Argonauta Ver mensaje
    Pero tenemos un problema bastante serio: no existe virtualmente prueba alguna desde la arqueología que alguno de los hechos desarrollados en el Exodo haya ocurrido realmente, ni que existiera un pueblo esclavo en Egipto, ni que entre ellos surgiera un líder que los sacara de ese país, ni las plagas, ni los 40 años en el desierto…NADA.

    Slds.
    Considero que esto también plantea un problema bastante serio:

    ¿Cuántos hechos considerados desde la antigüedad como Historia se pueden respaldar con la arqueología?¿Hay algún porcentaje?

    --- Mensaje agregado ---

    Cita Iniciado por Eburnea Ver mensaje
    Cuestión también que llevó a la iglesia a no reconocer la teoría Copernicana durante siglos, haciendo retractarse a Galileo, que estuvo apunto de sufrir la máxima pena a manos de la Inquisición.
    A no reconocer durante siglos,.... Y espero que que sean muchos siglos más y que no se le ocurra a la Ciencia, ni a la Iglesia reconocerla.
    Porque esta teoría es un auténtico desproposito, no se puede afirmar, como afirma el cura Copérnico, que el Sol sea el centro del Universo y que la Luna y las estrellas giran alrededor de él. El Universo parece ser que no tiene centro.
    Normalmente, la conclusión más lógica suele ser falsa. :twisted:

  6. #16
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    Predeterminado Re: El éxodo: ¿mito?

    Cita Iniciado por Argonauta Ver mensaje
    El Éxodo tal como se lo explica y entiende habitualmente, consistió en la salida de los israelitas de Egipto alrededor del año 1450 AC
    ¿ Cómo lo sabes ? Los watchtowerianos dicen que fue en el -1513.

    Ver : [URL]http://foros.monografias.com/showthread.php/61534-Watch-Tower-ASEGURA-pero-NO-PRUEBA-que-el-éxodo-hebreo-acaeció-en-el-año-1.513?highlight=acaeci%F3+el+%E9xodo[/URL]
    Última edición por Emeric; 01/02/2013 a las 10:31

  7. #17
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    Predeterminado Re: El éxodo: ¿mito?

    Cita Iniciado por Eburnea Ver mensaje
    Exactamente eso es lo que yo he querido reflejar., lo que nos lleva, una vez más, a reconocer que la Biblia no es un Libro de Historia ni de Ciencia. En Josue, 10,13 se lee como Josue el Sol se detuvo a sus órdenes, cosa imposible como todos sabemos. Cuestión también que llevó a la iglesia a no reconocer la teoría Copernicana durante siglos, haciendo retractarse a Galileo, que estuvo apunto de sufrir la máxima pena a manos de la Inquisición. Sin duda es, como todo Libro Sagrado, sumamente válido para los creyentes de él, pero leído con otras claves. Saludos
    No fué Josué por sus propias órdenes como tu lo indicas sino mas bien lo siguiente:

    12 Entonces Josué habló a Jehová el día en que Jehová entregó al amorreo delante de los hijos de Israel, y dijo en presencia de los israelitas:
    Sol, detente en Gabaón;
    Y tú, luna, en el valle de Ajalón.

    13 Y el sol se detuvo y la luna se paró,
    Hasta que la gente se hubo vengado de sus enemigos. m ¿No está escrito esto en el libro de Jaser? Y el sol se paró en medio del cielo, y no se apresuró a ponerse casi un día entero.

    14 Y no hubo día como aquel, ni antes ni después de él, habiendo atendido Jehová a la voz de un hombre; porque Jehová peleaba por Israel. Josué 10:12-14

    Si leemos hacia el final del versículo vemos que fué Dios quien lo hizo atendiendo el llamado de Josué.

    --- Mensaje agregado ---

    Cita Iniciado por Argonauta Ver mensaje

    Pero tenemos un problema bastante serio: no existe virtualmente prueba alguna desde la arqueología que alguno de los hechos desarrollados en el Exodo haya ocurrido realmente, ni que existiera un pueblo esclavo en Egipto, ni que entre ellos surgiera un líder que los sacara de ese país, ni las plagas, ni los 40 años en el desierto…NADA.

    Slds.
    Tampoco esto es totalmente cierto, durante el año 70 de nuestra era Tito el emperador romano destruyó el templo del rey Salomón, llevandose consigo los tesoros que estaban en él, estos tesoros son entre otros, la vara de Aarón, al cayado de Moisés, la Menorá, y otros artículos, si la Biblia mintiera al respecto de esos artículos no aparecerían en el grabado del Arco de Tito que se erigió como prueba arqueológica de ello, es decir Moisés guió a su pueblo con la vara que aparece en el grabado de dicho arco, hoy se puede constatar de ello ya que el arco sigue en pié:


  8. #18
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    Predeterminado Re: El éxodo: ¿mito?

    Podrias Ontaotto señalar en la imagen la vara de Aarón, al cayado de Moisés, la Menorá. Ya que yo no las veo. Gracias.

  9. #19
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    Predeterminado Re: El éxodo: ¿mito?

    Cita Iniciado por ElKatire Ver mensaje
    Podrias Ontaotto señalar en la imagen la vara de Aarón, al cayado de Moisés, la Menorá. Ya que yo no las veo. Gracias.
    Menorá: Candelabro de 7 brazos, es el artículo que se ve van cargando entre varios, la vara y el cayado se ha especulado al respecto, pero algunos historiadores aseguran iban dentro de los artículos confiscados:

    Los relieves. El valor del arco de Tito reside en su decoración escultórica, sobria en el exterior (friso y enjutas del arco) y desbordante bajo la bóveda, donde altorrelieves de gran formato presentan la entrada triunfal de Vespasiano y Tito, el año 70 d.C., en la arrasada Jerusalén y el desfile de los trofeos arrancados a los judíos. Los dos grandes paneles representan dos episodios del triunfo en Judea e imponen un nuevo concepto escultórico diferente a lo hecho hasta entonces.
    El panel del lado sur muestra el inicio de la ceremonia, es decir, la procesión cruzando la puerta de la victoria (la Porta Triumphalis, reconocible por las dos cuadrigas que la coronan), que está representada en el lado derecho, mientras que los sirvientes traen el botín desde el templo de Jerusalén (las trompetas de plata, los candelabros de siete brazos), y los paneles provistos de asas en los que probablemente se fijaron las inscripciones que explicaban lo que eran los objetos y los nombres de las cudades.


    --- Mensaje agregado ---

    No encuentro la fuente de donde leí venían tambien la vara y el cayado, asi que ignoren ese comentario de mi parte, lo que si era un hecho era el candelabro de 7 brazos o menorá y que era un artículo de mucha utilidad en el templo.

  10. #20
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    Predeterminado Re: El éxodo: ¿mito?

    Hola: Hay tanto`para resolver, que voy a tener que organizarme y aun así algo me dejaré. Vayamos al meollo de las cuestiones si les parece, prescindiendiendo de exactitud total de fechas o literalidades absolutas:
    1.- A BELIAL.-
    Obviamente al referirnos a que no se aceptó la teoría Copernicana y situándonos en el contexto de la época, no postulamos que el Sol sea el Centro del Universo sino del Sistema Solar, o lo que es lo mismo, que la Tierra no es el centro a cuyo alrededor giran los astros (Geocentrismo) sino que es el Sol el Centro de NUESTRO SISTEMA Y ES LA TIERRA QUIEN GIRA A SU ALREDEDOR (HELIOCENTRISMO). La Iglesia lo aceptó muy tardiamente, !una pena!, porque esto, casi da apuro decirlo, está archidemostrado.

    2.- A ONTAOTTO
    El asunto de Josué, no es si fue por sus propias órdenos o no que parara el Sol ( mi biblia lo pone así, pero es igual). Lo relevante del asunto es que se dice que SE PARÓ EL SOL, cosa que no puede ocurrir porque es la Tierra la que gira a su alrededor y no viceversa. Por eso dije que a*****se a la LETRA de la Biblia llevó a negar la teoría copernicana. Pienso que ya pasó el momento de discernir este asunto concreto ( no vayamos a tener que hablar ahora de los Movimientos de rotación y traslación de la Tierra). Mi intención, y a ella me remito, es que quizá haya que leer los Libros sagrados no literalmente, sino con "otras claves"

    3.- Una cosa es mentir ( dura palabra) y otra re***** en grabados, pinturas, palabras...etc hechos o mitos. La representación de los mismos no es demostración de nada, excepto de que en la época se creyó dicha cuestión. Porque el que hubiera tesoros en el templo de Salomón y que estén representados en el arco de Tito tiene la misma demostración que los tesoros hallados en la tumba de Tutankamon o los miles de dibujos que señalan en las tumbas del Valle de lo Reyes en Egipto como se separa el alma del cuerpo, como se pasa a la otra orilla y muchísimo más. Que no por estar escrito, dibujado o grabado es demostración de su existencia. Es sólo demostración de la CREENCIA de la época.
    ¿Mienten los Textos de las pirámides o el Libro de los Muertos? del antiguo Egipto?: No
    . Quienes los escriben están convencidos de que todo es cierto. Otra cosa es que sean una prueba Universal. Creo que puede generalizarse el argumento y repito respecto al ÉXODO: Observe el mapa, mire de donde parten supuestamente miles de personas dirigidas por Moisés. Compruebe cantidad de Km y dificultades del camino+ médios de transporte. Añada qué faraón reinaba en el Alto y Bajo Egipto. Investigue si hay algún indicio ( enterramientos, signos de viaje....restos físicos de herramientas...Algo) y concluya Vd.mismo.

    3.- ElKatire
    :
    La Menorá es el candelabro de siete brazos y se aprecia perfectamente como lo transportan. Saludos Ebúrnea

    --- Mensaje agregado ---

    En algún punto no he escrito correctamente ADONAI. Sirva esta apostilla como rectificación.... Ebúrnea
    Última edición por Eburnea; 01/02/2013 a las 14:20

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