Ciencia vs Religion

[Manticore]

Ciro no ha dicho ni esta boca es mía sobre este tema.

[Emeric]

Ciro no ha dicho ni esta boca es mía sobre este tema.

Je, je ...

[Ciro]

Veamos párrafo por párrafo:

Dijo Ciro
Sí, Emeric y siempre que podemos seguimos la línea central Pero yo creo que esto es importante que Dios actúa a través de los hombres individualmente y que todos juntos adoramos a Dios en la santa misa, y esto ninguna guerra lo puede parar.

Manticore:
Es falso decir que todos juntos adoran en la misa. La misa es un invento de lo católicos, no es bíblico, además de que habemos personas que no tenemos creencias y no bajamos a rituales de las religiones que no conducen a nada.

Dijo Ciro
El problema que tengo con Manticore, es que estoy buscando puntos en común entre la ciencia y la religión para construir que Dios salva.

Manticore:
No hay puntos en común entre la ciencia y la religión. La religión va 180 grados opuesto a la ciencia; la ciencia demuestra con evidencia mientras la religión trata de demostrar por fe, y la fe no tiene valor alguno; no es medible, cuantificable, no cambia el resultado.

Es una creencia más.

Dijo Ciro
Tanto la Ciencia como la religión nos lleva a una verdad superior a nosotros que ninguna guerra puede para y es la búsqueda de Dios por parte del corazón humano.

Manticore:
La ciencia no lleva a ninguna creencia y menos de verdades superiores refiriéndose a dioses, la religión sí.

Dijo Ciro
Solo gente que ha acallado la voz de su conciencia, de su inteligencia, ha conseguido negar a Dios y por lo tanto, poniéndose unas gafas obscuras no ven el bien que muchas personas realizan sobre sus semejantes en guerras y cualquier desastre natural.

Manticore:
Solo gente que ha acallado la voz de su conciencia, de su inteligencia, ha conseguido creer en Dios y por lo tanto, poniéndose unas gafas obscuras no ven las evidencias que demuestra la ciencia y sus hallazgos científicos que ponen en tela de juicio, sin ni siquiera intentarlo, la veracidad de las religiones.

La ciencia no dice que Dios no exista, sino precisamente lo contrario nos lleva ante la presencia de un Creador, Todopoderoso, y que no está dentro del Universo.

Cuando hablo de todos, me refiero a los que asistimos a misa, los ortodoxos, católicos, presbiterianos, anglicanos, etc... pero más exactamente a los católicos. Y sí es cierto que todos los que asistimos a la misa adoramos a Dios a través de su culto. La misa es el encuentro de la Persona divina Cristo con su esposa, la Iglesia, con cada uno de nosotros individualmente. Es ahí el principal sitio donde debemos buscarle pues está en persona en ella y donde nos hacemos comunión.

Y sí, si que es bíblico pues ya en la Biblia se habla de la comunión como la fracción del pan donde todos participan.

Y la ciencia, la buena ciencia, como ya he dicho nos lleva a Dios. Solo que en la religión ya está Dios.

Lo siento no me había enterado del tema.

[Manticore]

La ciencia no dice que Dios no exista, sino precisamente lo contrario nos lleva ante la presencia de un Creador, Todopoderoso, y que no está dentro del Universo.

Falso. La ciencia no habla, induce, ni debate sobre creencias, ni sobre seres inexistentes.

Cuando hablo de todos, me refiero a los que asistimos a misa, los ortodoxos, católicos, presbiterianos, anglicanos, etc... pero más exactamente a los católicos. Y sí es cierto que todos los que asistimos a la misa adoramos a Dios a través de su culto. La misa es el encuentro de la Persona divina Cristo con su esposa, la Iglesia, con cada uno de nosotros individualmente. Es ahí el principal sitio donde debemos buscarle pues está en persona en ella y donde nos hacemos comunión.

¿Y qué tienen que ver esas creencias nulas con la ciencia?

Sin motivo de ofenderle, pero la religión católica es un fiasco y va en detrimento de los poco afortunados que posan sus esperanzas en seres que nunca se han demostrado existente.

Y sí, si que es bíblico pues ya en la Biblia se habla de la comunión como la fracción del pan donde todos participan.

Por supuesto que no.

¿Dónde en la biblia aparece…?

Misa
Catequesis
Papa
Eucaristía
Virgen Perpetua
Rosario
Monaguillo
Rezar

Y esas son unas pocas que son inventadas por los católicos, no son bíblicas. Puedo seguir…

Y la ciencia, la buena ciencia, como ya he dicho nos lleva a Dios. Solo que en la religión ya está Dios.

¿Alguna prueba de que la ciencia lleva a dios?

Ni un sólo científico de antes ni de ahora, han mencionado a dios dentro de sus hallazgos y descubrimientos científicos.

No, la ciencia en nada se acerca a dios ni a ninguna religión.

[Ciro]

Manticore Jesús no dejó nada escrito y en la Biblia no está todo lo que dijo a sus apóstoles, esto lo tienes que reconocer, luego hubo más cosas que no se escribieron en ella y que sigue siendo Palabra de Dios y que hubo de ser, de alguna manera, protegida de las herejías ya en esos primeros tiempos del cristianismo.

Bueno vamos a ver, todo lo que existe en el mundo tiene una causa ¿verdad? Sin una causa o unas series de causas-efectos no se podría explicar por qué el otro día tuve una piedrecita dentro de mi zapato ¿verdad? hubo un efecto que hizo que hubiera una causa de ello o al revés una causa que produzco el efecto de que una piedrecita entrará en mi calzado.

Así la medicina se basa en que toda causa tiene un efecto y, por consiguiente, se pueden curar enfermedades siguiendo sus causas descubrimos sus efectos y curamos la enfermedad. La ciencia se basa en ello.

Si no existiera ese orden de causa efecto, o esas series de causas efectos, no se sabría cómo fue el inicio de nuestro universo.

[Manticore]

Manticore Jesús no dejó nada escrito y en la Biblia no está todo lo que dijo a sus apóstoles, esto lo tienes que reconocer, luego hubo más cosas que no se escribieron en ella y que sigue siendo Palabra de Dios y que hubo de ser, de alguna manera, protegida de las herejías ya en esos primeros tiempos del cristianismo.

Por lo tanto, no dejó nada escrito, pero los evangelistas sí, además en todo caso ¿Por qué ustedes se inventan rituales y cosas que no son bíblicas? Si Jesús hubiese querido que existiere por ejemplo “el rosario”; lo hubiese dejado escrito.

Bueno vamos a ver, todo lo que existe en el mundo tiene una causa ¿verdad? Sin una causa o unas series de causas-efectos no se podría explicar por qué el otro día tuve una piedrecita dentro de mi zapato ¿verdad? hubo un efecto que hizo que hubiera una causa de ello o al revés una causa que produzco el efecto de que una piedrecita entrará en mi calzado.

¿Y?

Así la medicina se basa en que toda causa tiene un efecto y, por consiguiente, se pueden curar enfermedades siguiendo sus causas descubrimos sus efectos y curamos la enfermedad. La ciencia se basa en ello.

¿Y?

Si no existiera ese orden de causa efecto, o esas series de causas efectos, no se sabría cómo fue el inicio de nuestro universo.

¿Y?


Nada de lo dicho en los últimos tres párrafos demuestran que existan dioses, ni demuestra que los católicos se basen en la biblia para sus religión.

Aún no demuestra que tenga razón; de hecho no ha dicho nada en defensa de la creencia católica.

Tampoco ha demostrado que la ciencia tenga alguna relación con las religiones y las creencias.

[Ciro]

Y hay que aceptar que hay una realidad que no puede ser examinada por la ciencia y no por ello no es real.

[Davidmor]

¿Existe un Creador todopoderoso?

¿EXISTE un Dios que haya creado todas las cosas? Algunas personas afirman: “Yo solo creo en lo que veo, y a Dios no puedo verlo”. Otras, al fijarse en los problemas de la humanidad, dicen: “Si Dios existiera y le importáramos, no habría sufrimiento en el mundo”. ¿Se identifica usted con alguna de estas opiniones?

2 Es cierto que la situación de la humanidad es desalentadora. Pero, por otro lado, la Tierra está repleta de seres vivos y complejos ecosistemas; si no existe un Creador, ¿cuál fue su origen? Quienes creen en la evolución afirman que las formas de vida más simples aparecieron por casualidad y que fueron evolucionando hasta convertirse en seres más complejos y desarrollados. Ahora bien, ¿qué probabilidades existen de que la vida se haya originado por puro azar?

¿Una simple casualidad?

3 Los seres vivos están formados por células, y las células están formadas principalmente por proteínas. ¿Cuántas posibilidades existen de que los átomos y moléculas necesarios para formar una proteína se unan por casualidad? Los evolucionistas han admitido que la probabilidad es, aproximadamente, de 1 entre 10113 (un 1 seguido por 113 ceros). O lo que es lo mismo, solo es probable que suceda en uno de cada 10113 intentos. Sin embargo, cuando un suceso tiene una probabilidad de 1 entre 1050, los matemáticos ya consideran que es imposible que ocurra.

4 Pero además, para que haya vida se necesita muchísimo más que una sola molécula de proteína. Cada célula necesita unas dos mil proteínas para realizar sus funciones. ¿Cuál es la probabilidad de que estas aparezcan por azar? Se calcula que 1 entre 1040.000. ¡Un 1 seguido de 40.000 ceros! Siendo honestos, ¿quién quiere poner fe en algo tan extremadamente improbable?

5 Como vemos, las posibilidades de que las células se hayan originado por casualidad son remotas. Pero la probabilidad de que estas hayan evolucionado a todas las complejas formas de vida que existen es aún más lejana. Y es que entre los animales y los seres humanos existen muchas más diferencias de las que pueden apreciarse a simple vista. Al contrario que nosotros, los animales no tienen conciencia, sentimientos, sentido estético, moralidad, raciocinio ni lógica. Si el hombre evolucionó de los animales, ¿por qué hay un abismo tan grande entre ambos? Esa es otra espinosa cuestión que los evolucionistas no pueden responder.

El impresionante universo

6 Nuestro vasto universo proporciona pruebas aplastantes de que existe un Creador todopoderoso. Según algunos astrónomos, en el universo hay unos 100.000 millones de galaxias. A su vez, cada una podría contener 100.000 millones de estrellas, muchas de ellas varias veces más grandes que el Sol. Y las galaxias no se mueven sin orden ni concierto, sino que están bien colocadas y se desplazan de forma organizada.

7 La Tierra es una maravilla que se destaca sobre los demás astros. Es un planeta único y excepcional, un hogar perfectamente preparado para suministrar el entorno y las condiciones que precisan los seres vivos. Es como un inmenso almacén surtido con todo lo necesario: alimento, aire, agua, luz y muchas cosas más. ¿Quién afirmaría que una casa bien acondicionada y equipada puede surgir de la nada por casualidad? Entonces, ¿le parece lógico sostener que la Tierra, que está perfectamente preparada para la vida, ha aparecido por simple azar?
El fascinante cuerpo humano

8 El prodigioso diseño del cuerpo humano también testifica a favor de la existencia de un Creador. ¿En qué sentido? Bueno, hablemos por un momento de nuestras células. En nuestro cuerpo hay unos cien billones (100.000.000.000.000) de células microscópicas. Son tan complejas que se las ha comparado a una auténtica ciudad con generadores de energía y sistemas de administración, transporte y defensa. Además, su núcleo alberga el ADN, un intrincado material que contiene decenas de miles de genes. Según dicen, se necesitaría una enciclopedia de 1.000 volúmenes para guardar todos los datos que contiene el ADN de una persona. Tanta información es como un plano genético que determina el color de la piel, el pelo, la estatura e innumerables detalles propios de cada individuo. Si para realizar los planos de un edificio se necesita un meticuloso diseño, ¿quién diseñó los complejísimos “planos” del cuerpo humano?

9 Los órganos del cuerpo son tan prodigiosos que no existe ningún aparato o máquina creada por el hombre que se les compare ni remotamente. El más impresionante de todos es el cerebro. Como señala cierta obra de consulta, “la transmisión de información dentro del sistema nervioso es más compleja que la mayor central telefónica del mundo; la capacidad que tiene el cerebro humano de solucionar problemas supera, con gran diferencia, a la de los ordenadores más potentes” (The New Encyclopædia Britannica). Los científicos no dejan de asombrarse al examinar el funcionamiento del cerebro. ¿Y usted? ¿Cree que los átomos y moléculas adecuados pueden haberse unido por azar para crear este maravilloso órgano?

10 En resumen, ¿a qué conclusión llegamos? Todos estamos de acuerdo en que detrás de una ley hay un legislador y que detrás de un diseño tiene que haber un diseñador. ¿Y qué vemos cuando miramos a nuestro alrededor, desde la minúscula célula hasta el inmenso universo? Orden, diseño, complejidad y gran sabiduría. ¿No es razonable, entonces, pensar que detrás de todo esto tiene que haber un Creador inteligente y todopoderoso?

11 Las siguientes palabras de la Biblia son muy acertadas: “Las cualidades invisibles de [Dios] se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad, de modo que ellos son inexcusables” (Romanos 1:20). Aunque no podamos ver a Dios, creer en él no es una mera superstición. Al fin y al cabo, vivimos rodeados de cosas que no podemos ver, como el viento, la electricidad, el magnetismo y la fuerza de la gravedad. ¿Y por qué sabemos que existen? Por sus efectos. Igualmente, el complejo diseño y el fascinante orden del universo no dejan lugar a la duda: Dios existe.

12 Ahora bien, si Dios es invisible, ¿cómo podemos conocerlo y cultivar una relación con él? Él mismo nos ha suministrado dos medios principales. El primero es su creación, gracias a la cual podemos aprender de su sabiduría, su poder y su amor. El segundo es un libro que escribieron seres humanos por inspiración divina. Mediante ese libro, Dios nos ha proporcionado información adicional sobre sí mismo. ¿Qué libro es ese? La Biblia.

[Manticore]

Y hay que aceptar que hay una realidad que no puede ser examinada por la ciencia y no por ello no es real.

¿Por ejemplo?

[Manticore]

¿Existe un Creador todopoderoso?

2 Es cierto que la situación de la humanidad es desalentadora. Pero, por otro lado, la Tierra está repleta de seres vivos y complejos ecosistemas; si no existe un Creador, ¿cuál fue su origen? Quienes creen en la evolución afirman que las formas de vida más simples aparecieron por casualidad y que fueron evolucionando hasta convertirse en seres más complejos y desarrollados. Ahora bien, ¿qué probabilidades existen de que la vida se haya originado por puro azar?

Eso es falso.

La ciencia no reclama que la vida surgió por casualidad. Debe estudiar la teoría del “Big Bang” para que ni usted ni el escritor de este copy y paste diga semejante atrocidad.

Veamos este video: