Ver la versión completa : ¿Esta agonizando el CHAVISMO?
Recientemente visite mi pais natal Venezuela y debo mencionar que me encontre con un pais muy diferente al que deje en el año 1998 (Nada que ver con la Venezuela de los 90's) y extrañamente descompuesto desde mi ultima visita hace ya tres años.
Creo que el golpe que recibio el Chavismo en el referendum de Diciembre ha sido mucho mas fuerte de lo que uno podria suponer como expectador de gradas. Visto desde Ring side pude evidenciar que muchas verdades que dificilmente se pueden leer en periodicos (oficialistas y de oposicion).
La que me parecio mas critica es la de ver como la gente esta perdiendo la FE en el gabinete del presidente. Las esperanzas estan centradas en Chavez como persona; pero existen muchas personas que mencionan su incapacidad para controlar al grupo de "bandidos" que trabajan con el.
Existen muchas personas que estan "saqueando" las arcas publicas ya que han evidenciado la incapacidad administrativa de los personeros del oficialismo. Resulta que los cargos de desicion y de asignacion de proyectos son de los allegados de ministros y miembros de la Asamblea Nacional. Esto limita la intencion de dar seguimiento a la correcta ejecucion de las obras ya que solo les interesa recibir su parte y abrir otra nueva licitacion.
Existe un descontento con la calidad de los servicios publicos, los hospitales son un desastre (Se menciona que estan peor que nunca), la mision barrio adentro no funciona (Esta es la de los medicos cubanos en dispensarios construidos dentro de barriadas populares), los medicos mantienen enrumbados y bebiendo (Esto lo presencie en al menos siete centros, no me lo contaron), los MERCAL (Centros de expendio oficialistas) no ofrecen lo que la gente busca, como mencionan muchas personas con las que converce "Aca se come lo que halla, no lo que uno desee".
Mi conclusion es que se esta erosionando la base del Chavismo y todo es el producto de la falta de gestion del equipo del Señor presidente.
Como lo menicono en mis charlas dentro de las empresas a las que asesoro: "LAS INICIATIVAS DE UN LIDER SERAN CALIFICADAS COMO BUENAS O MALAS DEPENDIENDO DE LA CAPACIDAD DE SU EQUIPO DE DAR SEGUIMIENTO AL DESARROLLO DE LAS MISMAS Y A LA CAPACIDAD DEL LIDER DE RODEARCE Y FORMAR UN EQUIPO ROBUSTO Y BALANCEADO".
Chavismo sin Chavez no es chavismo y en mi opinión la batalla principal era esta pasada, constitucionalmente el chavismo llega hasta el 2013.
Chavismo sin Chavez no es chavismo y en mi opinión la batalla principal era esta pasada, constitucionalmente el chavismo llega hasta el 2013.
Lo que mencionas pudo haber sido la base para que Chavez este buscando el mecanismo, legal, de perpetuerce en el poder.
Lamentablemente el Sr. Presidente cometio el error de permitir que sus asesores confundieran al pueblo con el liderazgo que tiene la figura de su persona. Desde alli armaron toda una parafernalia publicitaria para vender la idea de Socialismo del siglo XXI atada a la figura de Chavez y por ello el nombre a este movimiento ideologico como CHAVIZMO.
El error se evidencia ahora, demasiado tarde posiblemente, cuando luego de una derrota politica a puertas de elecciones de alcaldes y gobernadores deja en evidencia la inconformidad de este pueblo con la gestion del gabinete oficialista, como estos son CHAVIZTAS entonces toda la responsabilidad recae en la figura del Chavez y esto debilita, inexorablemente, la ideologia del socialismo del siglo XXI.
Sirroger
07/01/2008, 19:00
No creo que sea asi... en el referendum del 2D la oposicion saco la misma cantidad de votos que ha venido sacando todos estos años, la derrota fue por la abstinencia oficialista, quizas fue como voto de castigo por lo que mencionas, por el descontento de no depurar a sus colaboradores, muchos gobernadores, ministros, diputados y alcaldes son unos verdaderos vampiros, ademas el problema de la inseguridad no se ha solucionado, pueden decir que disminuyo o que aumento, el hecho es que la inseguridad sigue siendo un problema al parecer sin solucion.
Hasta ahora, Chavez tiene como fecha limite el 2013, pueden pasar 2 cosas, que llegue a la presidencia otro revolucionario y siga guiando a Venezuela por el sendero que se recorre hasta ahora o que la vieja clase politica vuelva al poder, la segunda opcion me parece casi imposible puesto que los oficialistas (mas del 60% del electorado) votaria por un simpatizante de Chavez y no por un contrario.
Yo si creo que es perfectamente viable el socialismo bolivariano sin Chavez, la idea esta ahi, Chavez no es indispensable para el socialismo venezolano como lo quieren hacer ver. Es una mera estrategia politica de oposicion. Si llega a la presidencia Vielma Mora (por poner un ejemplo), seguiriamos adelante por el mismo sendero con sus variantes por supuesto.
Saludos.
elrector
07/01/2008, 19:16
Agonizando?, yo creía que los abortos ya nacian muertos.
Veras que los que manejan la parte publicitaria del oficialismo tienen una tarea pesadisimam ya que la estrategia que definieron para ganar el referundum fue la de hacer ver que el SI era Chavez y el NO era estar con Bush o al final de cuentas en contra de Chavez.
Si te das cuenta le hicieron ver a todos que Socialismo del siglo XXI=Chavez y esto hoy dia no es bueno para la imagen del presidente ni para futuros lideres de esta ideologia.
Las oportunidades que tienen estan en el debilitado esquema de oposicion, ademas de rancio, acefalo. Sin propuestas claras sobre como llevar al pais sore un sendero menos divisionista, creo que una prioridad es hacer ver al pais que existe una via menos violenta de llevar al pais a otro nivel, de evolucionar sin tanto mensaje violento.
El oficialismo comete un error, desde mi punto de vista, al enviar el mensaje de Patria, Socialismo o muerte. El mensaje violento esta presente desde su presentacion
Saludos
dragonfly
07/01/2008, 22:13
Acotas: "LAS INICIATIVAS DE UN LIDER SERAN CALIFICADAS COMO BUENAS O MALAS DEPENDIENDO DE LA CAPACIDAD DE SU EQUIPO DE DAR SEGUIMIENTO AL DESARROLLO DE LAS MISMAS Y A LA CAPACIDAD DEL LIDER DE RODEARCE Y FORMAR UN EQUIPO ROBUSTO Y BALANCEADO"... el problema mayor aquí, es que este lider "utiliza" a los que rueda dentro de su equipo como piezas a conveniencia. A él no le preocupa rodearse de gente que valga, porque las ha tenido, pero simplemente representan un impedimento para él y para sus metas megalómanas de perpetuarse en el poder y de hacerse del Dios supremo. En las altas esferas ha tenido personajes como un Alejandro Armas (que en paz descanse) o un Maza Zabala, dos grandes personas a nivel intelectual y sobre todo a nivel personal. Hombres probos y altamente inteligentes, a los que ha relegado porque implican "conciencia", esa de la que este Señor NO desea hacer uso porque no la tiene. Como estos, ha habido más de un Pedro Pérez, con las mismas características de estos dos anteriores, (y no me lo han contado, lo he vivido) que simplemente van FUERA porque no se plegan genuflexos a las órdenes del supremo. Es él y lo que él diga, si no, no me sirves. Ese ha sido su gran error, que por demás, ha sido arma de doble filo, porque los que si se han quedado a su lado adulando hasta las metras, sólo lo hacen con la idea de hacerse de una fortuna, que a la larga ni sé cómo van a lograr disfrutar, pero que como buenos entes rastreros no les importa los medios si no la meta y al Señor, que le digan que si no importa qué, mientras "le complazcan".
Por esto el Chavismo está agonizando, el pueblo se siente engañado, una vez más, no se le ha dado lo que se le ha prometido. Lo que más me duele, es todo aquel que esperó algo realmente de ésto, ese cuyas circunstancias personales no le permiten surgir, por condiciones personales como educación que redunda en falta de oportunidades, ese que creyó en una pseudo filosofía que resultó de afiche, que seguramente se niega a creer que esto esté pasando por aquello de soñar con un país, que teniendo todas las posibilidades, podría ser espectacular y reinar en él una mayor igualdad. Pero sobre todo, me duele es pensar en todo lo que nos va costar recuperar a Venezuela, esa que hoy está en el suelo, esa que conocimos distinta.
Creo que tu comentario esta cargado de sentimientos en contra del Sr. Presidente; pero como este recibi muchos comentarios similares.
La conclusion de muchos es que Chavez no tolera que alguien de su equipo realice comentarios que propongan la revision de alguna iniciativa o el replanteamiento de la misma. Un acto como ese es considerado desleal y proimperialista. Definitivamente esto es un punto debil del perfil de Chavez como lider politico. Puede ser una consecuencia de su formacion militar. Recordemos que "donde manda capitan..........".
Por esto el epigrafe, yo considero que lo ocurrido en Diciembre es una señal muy clara de que se deben corrigir muchas cosas dentro del esquema propuesto inicialmente para introducir el llamado Socialismo del siglo XXI.
Se llego a una encrucijada donde oficialistas y opositores tienen la oportunidad de definir un rumbo. Lamentablemente la oposicion no ha madurado nada en estos ultimos diez años, de hecho mi conclusion es que la sociedad en general ha retrocedido casi veinte años y esta realidad cuasi anarquica permite que la ventaja sea tomada por el que posea mejores habilidades demagogicas.
La sociedad venezolana esta sumida en una situacion caotica e individualista. Paradojicamente la manera como se han incorporado los pseudocambios en el modelo socio-politico ha degenerado en una batalla en donde cada quien esta velando por intereses muy particulares, ha de ser porque casi todos avisoran un final no muy feliz.
El Caracazo fue una señal que mostro que una situacion donde halla desinformacion y sentimientos encontrados es una mezcla muy explosiva. En aquella ocasion no habian precedentes de situaciones recientes y similares. Hoy dia estamos llenos de situaciones que han llevado a ciertos grupos a "prepararce para lo que viene".
Resulta que hoy dia existen en Venezuela grupos armados del lado oficialista y del lado opositor, existe mucha desinformacion, existe una situacion de descontento, hay mucho mensaje violento de lado y lado y peor aun, existe un concenso sobre una salida violenta a la situacion actual.
Ojala alguien sea capaz de apagar la mecha que nuestro Presidente encendio hace ya bastante tiempo.
Saludos
No creo que sea asi... en el referendum del 2D la oposicion saco la misma cantidad de votos que ha venido sacando todos estos años,
Sabemos que no es cierto!. :wink:
dragonfly
08/01/2008, 10:03
Ciertamente mi comentario es contra él y contra todos sus acólitos. Esto de "porque te quiero te aporrio" (dicho muy Caraqueño) ha sido la perdición. Él en su afán de protagonismo y con sus ínfulas de Diva, va dejando cada día al país más por el suelo, mientras las hienas que lo acompañan se encargan de devorar lo que él deja a su paso, que hecho la vista gorda por conveniencia, les tira como carnada.
Yo, no lo vería como "un punto débil" de su persona, él completo es un punto débil, que hubo de secuestrar todas las instancias institucionales para poder cumplir su cometido, toda vez que se sabe inepto e incompetente a nivel intelectual y más aún, porque es obvio que sus intenciones no son buenas. ¿Qué haces cuándo sabes que como estadísta eres estupendo panadero? Pues creas caos y angustia para así trabajar en base a la desvalorización y la caida moral del contrincante, estrategia del mal definitivamente. Y no creo sea una consecuencia de su "carrera militar" (las únicas carreras militares que ha dado es alrededor del patio de la Academía a las 5 de la mañana) Todo buen militar de mando vela, fundamentalmente, por sus tropas, no por sí mismo... éste cobarde jamás será de los que hunda con su barco, ya dió muestra de ello.
Ya no hay un Socialismo del Siglo XXI, el mismo Dietrich lo ha dicho en sus comentarios, este señor perdió el rumbo por completo. Sólo le interesa su status cuo.
No sería tan severa como tú en afirmar que la oposición no ha avanzado nada en estos últimos diez años, de hecho, creo que lo único que le podemos agradecer al hombrecito es justo eso, el haber obligado a una real oposición a mostrar su cara y a despertar al pueblo, cuya indolencia de años ante hechos que ocurrían dejan como resultado un Chávez. Ciertamente le falta madurar, unos se dejan vencer por la ambición y a otros aún no les termina de dar la cabeza... y no hay un lider creíble, una cabeza en quien depositar todas las ansias de justicia contenidas, por ahora.
Tengo la misma apreciación tuya en cuanto al retroceso y el caos reinante, por eso mi comentario angustiado, anterior, de cómo vamos a hacer para recuperar este país luego de la caida y mesa libre que va dejando este depredador de sueños. El individualismo es la orden del día, los intereses particulares, con esto, pues al futuro no se le ve buena cara. Es muy triste lo que dices en cuanto a "prepararse para lo que viene", pero es tal cual.
Los grupos armados siempre han existido de lado y lado, las estrategias por debajo de cuerda, sólo que no eramos conscientes de ella como lo somos ahora, escuchábamos y nos hacíamos de la vista gorda, y por supuesto no tenían la fuerza ni la misión que tienen ahora. La diferencia es que además de lo que otrora tuvimos, ahora hasta contamos con una guerrilla patrocinada por el Estado, esa que llegaría a luchar en contra de nuestras propias Fuerzas Armadas por y en un mismo país, esto es un secreto a todas voces.
Como tú, también espero con ansias que en alguna parte se encuentre ese "alguien" que comience a apagar la mecha que este mezquino ha encendido astutamente. Amo este país y deseo verlo prosperar, deseo verlo como alguna vez lo conocí, con la posiblidad, dada por la experiencia, de corregir vicios que nos vuelvan a dejar como lastre otro Chávez.
Sirroger
08/01/2008, 10:21
Sabemos que no es cierto!. :wink:
Entonces el CNE no sabe contar... esa es mi fuente, ¿cual es la tuya? ;-)
1.-El CNE en todo este tiempo que va aún no tiene resultados definitivos :?
2.-No son los mismos votos de la oposicion son algunos pocos mas.
3.-La abstención fué un "no" temeroso de represalias.
Volviendo al tema chavismo sin chavez no es chavismo y constitucionalmente solo le queda hasta el 2013. A no ser que irrespetuosamente comoa firmo aristobulo isturiz anoche en el programa dando y dando se vayan por la enmienda constitucional, solo que intelegintemente eso no pueden habalrlo ahora ¿porque? porque sería un irrespeto. EL chavismo está obligado a aumentar su poder en las proximas elecciones y todo está dado para que sea al revés ¿a que se debe esto?, a un comortamiento totalmente normal de la población electoral, que no lo queirna entender y sigan pensando en mesianismos es otra cosa. En todo caso el actual año es un año bastante dificil nada ma sobservar la inflación del último año y los problemas que está ocasiona la reconversión monetaria. Un triunfo de la oposicion ha sido llevar a la población a pensar con sensatez y medir en base a lo escencial y no en base a propuestas ideológicas.
¿el fin del chavismo? en cuanto Chavez se retire, efectivamente, cualquier persona con 4 dedos de sensatez lo reconocería. ¿que quedará la añoranza? si como con Marcos Perez Jimenes ¿y?.
riomanso
08/01/2008, 11:27
No creo que esté agonizando por propia inciativa.. lo están jaqueando desde las fuerzas del imperialismo, como a todos los procesos populares del mundo que se enfrentan a las hegemonías, tanto de EE UU hoy como de Europa, la URSS en el pasado. Así sucede con Bolivia, Ecuador, Nicaragua. Pero no hay que abandonarlos ni equivocar el análisis político. Chávez será rústico, será troglodita pero es nuestro. Como Decía Martí: "el vino de plátano, agrio. Pero nuestro vino".
elrector
08/01/2008, 11:46
No creo que esté agonizando por propia inciativa.. lo están jaqueando desde las fuerzas del imperialismo, como a todos los procesos populares del mundo que se enfrentan a las hegemonías, tanto de EE UU hoy como de Europa, la URSS en el pasado. Así sucede con Bolivia, Ecuador, Nicaragua. Pero no hay que abandonarlos ni equivocar el análisis político. Chávez será rústico, será troglodita pero es nuestro. Como Decía Martí: "el vino de plátano, agrio. Pero nuestro vino".
Chávez no se enfrenta al imperialismo, cohabita con el dinero que ese imperio le ofrece a cambio de su petroleo, por lo tanto es cómplice de ese imperialismo, a mi me parece perfecto que los paises productores de lo que sea, exploten ellos mismos sus recursos y saquen el máximo beneficio de ello, pero para hacerlo, el líder de ese país deber poseer la suficiente inteligencia para conseguirlo, aprovechar de alguna forma que tiene parte de la sartén por el mango, un idiota como Chávez no necesita la ayuda imperialista para derrumbarse, el solito es capaz de hacerlo, la prueba la tienes en que tiene a la mitad de su nación en contra, algo que para mi es bastante significativo para dejar de lado todas esas tramas conspiradoras del mundo occidental.
En realidad es increible como el viejo socialismo persiste en sus fundamentos antimperialistas como base para su ideologia politica, es un error, uno no acostumrba leer a un defensor del proceso basarse en otra cosa que no sea en el imperialismo como causa de todos los problemas, sin es el imperio es el capitalismo, cosa de enemigos aunque la realidad es otra.
COn inteligencia la oposicion venezolana y quizas no tanot ellos, la población se ha dado cuneta como simepre que estos gobiernos son corruptos y mentirosos, profesan la igualdad y practican la desigualdad.
elrector
08/01/2008, 12:24
http://www.noticias24.com/actualidad/?p=8668 (http://www.noticias24.com/actualidad/?p=8668)
Cuando se comienza por el final, nada se termina.
La falencia mas critica de los oficialistas es su mania de identificar como causa de sus derrotas a terceros, Cupar al Imperialismo, las hegemonias, a Tarzan o a las arañas marcianas son salidas poco serias; pero lamentablemente es el argumento de fuerza de los oficialistas.
Esto es una caracteristica comun en la mayoria de los seres humanos. Tendemos a no ver como desde la individualidad o desde nuestro circulo podemos estar siendo parte de la problematica. Preferimo responsabilizar al entorno (donde tenemos menos capacidad de control) y coexistir con los problemas.
Los grandes lideres y las grandes sociedades se han eregido luego de asumir ellos la responsabilidad del cambio. El cambio se inicia desde adentro hacia afuera ya que los cambios internos son los que provocaran reacciones en el entorno. Tratar de cambiar el entorno para luego cambiar lo interno como decir:
Cuando se comienza por el final, nada se termina
Saludos
Sirroger
08/01/2008, 15:48
1.-El CNE en todo este tiempo que va aún no tiene resultados definitivos :?
2.-No son los mismos votos de la oposicion son algunos pocos mas.
Si, son 200.000 votos mas que las veces anteriores, practicamente es lo mismo...
elrector
08/01/2008, 16:14
Los necios insisten, creen que cuando alguien descataloga a un falso socialista apoya tacitamente al capitalismo, nada mas lejos de la realidad, es quién predica un socialismo barato el que favorece el capitalismo, una religión como otra cualquiera.
El capitalismo sobrevive gracias a que todas la puestas en práctica del socialismo fueron un fiasco para el pueblo por culpa de mezquinos dictadores protagonistas de grandiosos carteles publicitarios y partidistas.
Si, son 200.000 votos mas que las veces anteriores, practicamente es lo mismo...
Prácticamente no es = . Hay que recordar que aun existe en la población "ESTO ES REAL" temor a la perdida de oportunidades, pero que aún así decideron no aprobar una reforma anómala.
Creo que dificilmente podriamos asociar el epigrafe al resultado numerico del referendum. Lo cierto es que el pueblo dijo NO y una gran mayoria se abstuvo y sobre estos solo podemos elucubrar sobre los motivos.
Creo que es mas objetivo evaluar lo que ocurre en Venezuela comparando lo que ocurrio en otros paises donde se tomo el mismo camino para instaurar el modelo.
Incluso creo que para los verdaderos socialistas de vanguardia (si es que existen), es conveniente que muera el Chavizmo, ya que este movimiento demostro y sigue demostrando ser mas de lo que se vio en otras latitudes donde solo quedo una amarga experiencia y un monton de irresponsables culpando a terceros de su errores y falta de administracion.
Desde mi punto de vista el Socialismo del siglo XXI debe traer consigo un esuqema distinto al del mensaje violento, al de las promesas de igualdad social, al de las expropiaciones, al de entregar el poder a la mayoria (Que en todos lados son los menos preparados). Estos son errores tipicos de antiguas intentonas de instauracion del modelo Marxista.
El socialismo del siglo XXI debe ser tal que permita a las sociedades evolucionar respetando el entorno, conviviendo con el entorno. Esta demostrado que yendo en contra solo consegimos aislamiento y solos todo es mas complicado.
Saludos.
Estoy de acuerdo Aqua son solo unas pocas respuestas a algunos pocos arguementos.
particularmente creo que:
- Chavismo se acaba.
- Socialismo del Siglo XXI nunca ha existido.
- Partidos socialistas : quedan.
- Posiblemente continúen gobernando o vuelvan a gobernar.
- Depende de estos cinco años restantes de gobierno.
Una nota al margen:
Las palabras de Sentei: "El Chavismo va en Rodada y no Hay Forma de frenar" (http://www.noticias24.com/actualidad/?p=11030)
De esto hay bastante en las calles de Caracas, Los Teques, Maracay, Valencia, Merida, Cumanacoa, El Tigre, donde tuve oportunidad de compartir momentos con viejos amigos y sus allegados.
Todos estan claros que esto se esta acabando. Lo que me preocupa es que se cumpla lo que reza el viejo adagio "Siempre es mas oscuro antes de que salga el sol".
Resulta que esto se va a poner peor ya que existe una sitiacion de "Salvece quien pueda y toma lo que puedas". Creo que los eventos de corrupcion se van a incrementar en estos proximos seis meses. Menciono seis meses ya que muchos creen que todo reventará en el segundo semestre del año.
Sirroger vos que sos oficialista (Sin intencion de ofensas ni ataques), ¿como viviste o has vivido esta epoca Chavista?, apelando a tu sinceridad ¿Conociste de alguna corruptela?, ¿la denunciaste?, ya que en Caracas es vox populi que todo el mundo roba y todo el mundo guisa con licitaciones y partidas para misiones y tanta cosa que en el fondo hubiera podido ser util de haber existido gente con el minimo sentido de administracion.
Por favor tus respuestas....
Saludos
Siento mucha pena por aquellos que creen en el poema del socialismo del siglo XXI, ya que no existe en mi país la madera necesaria para construirlo. Este se construye de personas libres de egoismos y afán de riquezas, de personas que buscan el bien común antes del individual, que proclaman lo colectivo ante lo individual. Por desgracia en este terruño existe muy poca gente así, sino que ALGUNOS piensan:
1._ Que un golpe de suerte en las carreras de caballos, bingos, loterías de animalitos, kino y demás van a sacarlos de abajo, no pensando que esto sólo puede lograrse con ESTUDIO y TRABAJO DURO.
Otros viven
2._Esperando la próxima temporada de beisbol, pensando que los triunfos de sus equipos, son triunfos personales. Si sólo pensaran que los DUEÑOS y los GRANDES LIGAS que componen estos equipos les importa un carajo como van a darles de comer a sus hijos esa noche. Son FANÁTICOS ENFERMIZOS.
Otros piensan
3._Que colocandose la camisita roja y vociferando a todo gañote, lograran la UNCIÓN por la cual se perdonan todos los pecados habidos y por haber. Y es que si USTED tiene la desgracia de no estar de acuerdo y además estar incluido dentro la tristemente lista de tascón, seguro que le darán el TRATAMIENTO ESPECIAL que los nazis le daban a los judíos en la segunda guerra mundial.
Otros juran
4._ Que son leales al comandante y sin embargo andan en tremendas HUMMER, tienen contratos jugosos y muchas veces cobran y no ejecutan las obras, como en el caso de las COOPERATIVAS.
Otros
5._Esperan el fin de semana para irse a beber el salario semanal en cervecita frente al festejo y muchas veces la parranda sigue hasta el amanecer del sábado.
Otros
6._lo que están pendientes es de la PACHANGA, de la RUMBA y mas ná.
Otros
7._Tiene dos, tres y hasta cuatro amantes, pero el problema no es eso, sino que el verdadero goce sexual no es precisamente copular con ellas, sino decirselo a todo el mundo: FULANA, A ESA ME LA ...... YO.
Por todo lo anterior creo fervientemente que en VENEZUELA la gente será CHAVISTA pero nunca jamás SOCIALISTA, porque cHÁVEZ no quiere creer que el PROBLEMA de VENEZUELA no fueron los cuarenta años de DEMOCRACIA anteriores al actual gobierno sino..........ÁLGUNAS PERSONAS CON LAS CARACTERÍSTICAS MENCIONADAS UT SUPRA.
Recuerdan a JAIME ES COMO TÚ (es decir, borracho y con barragana)
Recuerdan a CARLOS ANDRÉS (y su famosa doña ceci)
Recuerdan a CHAVEZ (que aún estando casado se andaba ......... a Rudy [ESTA ES LA VERDAD SE LOS GARANTIZO])
¿y todavía ustedes creen que el socialismo sigue vivo?
Esto no es un problema de sistemas sino de hombres, por favor, Chávez no tiene el material humano para llevar a cabo este proyecto, OLVIDENLO
Santiago bolso
09/01/2008, 13:39
Estoy acá de acuerdo con gaetano en que el caudillismo no es la respuesta. Y que es necesario el cambio de mentalidad de la gente para que la sociedad pueda cambiar también. Eso es lamentable, que la mayoría de la gente tienda a simplificar los problemas. Siempre tiene que haber un equilibrio entre la teoría y la práctica.
El chavismo puede ser que termine con Chávez, a menos que se transforme en algo parecido al peronismo, que en argentina subsiste a pesar de que ya no esté su líder.
No voy a hacer juicios valorativos sobre el peronismo, pero creo que las ideologías basadas en un caudillo y que apelan más a la emotividad que a la razón son perniciosas para el avance de la humanidad y para el bienestar social.
Más allá de eso supongo que esos males sociales que describe Gaetano existían antes de que apareciera Chávez en escena, en ese caso lo anterior no parece ser la solución.
En cuanto a la frase de la firma es incorrecta, el socialismo no es lo contrario, es la superación del capitalismo, aunque debo reconocer que es ingeniosa.
Nos vemos.
Más allá de eso supongo que esos males sociales que describe Gaetano existían antes de que apareciera Chávez en escena, en ese caso lo anterior no parece ser la solución.
La corrupcion y la violencia (solo por mencionar dos males sociales), definitivamente existian antes de Chavez. El punto aqui es que hoy dia se han disparado exponencialmente debido a la ineptitud de los administradores de las arcas publicas y la seguridad ciudadana.
Venezuela par los ojos de un extranjero esta invivible. Es muy peligrosa. Lo menciono por las experiencias vividas en mi ultima estadia.
Saludos
Un gusto leerte Santiago, recibe mi saludo de año nuevo
Octavio Alfredo Amador
18/01/2008, 20:36
Yo creo que es muy temprano para ponerlo en esos términos. Coincido entre quienes piensan que la derrota de Chávez en el referendum de finales del año pasado se debe más al hecho de que muchos oficialistas le dieron la espalda por inconformidades diversas. Desde luego, éstas se inscriben más en el tenor de la ambición y los cotos de poder, que en los resultados que está arrojando el llamado Socialismo del siglo XXI. Es decir, hay fricciones por la forma en que el sistema se está administrando y no por el sistema mismo.
Por otra parte, yo tengo muchas dudas respecto a si verdaderamente han sido los estudiantes la energía sustantiva de las protestas contra Chávez. Se comenta mucho que las protestas estudiantiles son producto de la manipulación de algunos docentes en universidades privadas, pero no lo sé. Ojalá y alguien me pudiera dar elementos para conocer más a fondo esta situación.
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