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Tema: El MITO de la "INMACULADA" concepcin de la "siempre" Virgen Mara

  1. #1
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    Red face El MITO de la "INMACULADA" concepcin de la "siempre" Virgen Mara

    Amigos :

    Hay que distinguir dos cosas muy distintas.

    1. La inmaculada concepcin de Jess en el vientre de su madre Mara, y

    2. La inmaculada concepcin de Mara en el vientre de su madre, la abuela materna de Jess.

    La primera es bblica. La segunda es extra y antibblica.

    La primera es aceptada tanto por los catlicos como por los protestantes.

    La segunda es aceptada por los catlicos, pero es rotundamente rechazada por los protestantes.

    Ya que la inmaculada concepcin de Mara es un DOGMA catlico y NO una doctrina bblica, creo que sera conveniente que nuestros amigos foristas catlicos u otros ms, nos expusieran aqu los argumentos en los cuales se basa el catolicismo para sostener semejante dogma.

    Gracias anticipadas a todos por su participacin.

    Saludos.



  2. #2
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    Predeterminado Re: El MITO de la "INMACULADA" concepcin de la "siempre" Virgen Mara

    A ver, Ciro, ya que estamos debatiendo ahora mismo en otros temas.

    Ven por aqu tambin ...

  3. #3
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    Predeterminado Re: El MITO de la "INMACULADA" concepcin de la "siempre" Virgen Mara

    Ya sabes Emeric, que las verdades de fe, son precisamente eso: Verdades.

    No porque lo diga la Iglesia, o cualquier persona; sino porque proceden de Dios. La Iglesia guarda esas verdades para ensearlas y conducir al Hombre a la salvacin despus de su muerte.

  4. #4
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    Predeterminado Re: El MITO de la "INMACULADA" concepcin de la "siempre" Virgen Mara

    Cita Iniciado por Ciro Ver mensaje
    No porque lo diga la Iglesia
    Lo que cuenta es lo que dice la Biblia; no tu Iglesia. Y NADA en la Biblia sustenta ese dogma de tu religin.

  5. #5
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    Predeterminado Re: El MITO de la "INMACULADA" concepcin de la "siempre" Virgen Mara

    Jejejejeje... no te enfades Emeric. Ya sabes que hay diversas fuentes cristianas en que se sustenta la Iglesia catlica, una de ellas es la Biblia.

    Estoy seguro que si miramos la Biblia est expuesto tal dogma.

  6. #6
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    Predeterminado Re: El MITO de la "INMACULADA" concepcin de la "siempre" Virgen Mara

    Cita Iniciado por Ciro Ver mensaje
    J
    Estoy seguro que si miramos la Biblia est expuesto tal dogma.
    Si ests tan seguro, trata de demostrarlo, en vez de conformarte con decirlo.

  7. #7
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    Predeterminado Re: El MITO de la "INMACULADA" concepcin de la "siempre" Virgen Mara

    Si es un dogma, no se puede justificar por medios humanos cientficos. La Ciencia no puede explicar lo que no puede estudiar, lo que entra en otro mbito en los cuales sus mtodos son insolventes.

    Por lo tanto debemos aceptar lo que otros vieron y oyeron y nos han explicado. Y esto solo es posible mediante la fe: "Dichosos los que crean sin ver lo que vosotros habes visto".

    Mira, Emeric, podemos explicar la diferencia entre un apstol y un discpulo?. Y la respuesta es que s.

    Podemos explicar la diferencia de un ateo y un creyente?.

    Todas las respuestas nos llevan a la existencia de la fe.
    ltima edicin por Ciro; 05/11/2012 a las 19:30

  8. #8
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    Predeterminado Re: El MITO de la "INMACULADA" concepcin de la "siempre" Virgen Mara

    Cita Iniciado por Ciro Ver mensaje
    si miramos la Biblia est expuesto tal dogma.
    Dinos dnde exactamente, en la Biblia, ya que aseguras eso.

  9. #9
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    Predeterminado Re: El MITO de la "INMACULADA" concepcin de la "siempre" Virgen Mara

    [SIZE=5]30[/SIZE][SIZE=5].[/SIZE][SIZE=3]- DECIMOS QUE LA VIRGEN MARA ES MADRE DE DIOS, PORQUE DE ELLA NACI JESUCRISTO QUE ES VERDADERO DIOS Y VERDADERO HOMBRE.[/SIZE][SIZE=3][/SIZE][SIZE=3]30,1. Mara es la Madre de Jesucristo, pues ella le dio un cuerpo humano. Pero como Jesucristo, adems de ser Hombre, es Dios, Mara Santsima es tambin Madre de Dios[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn14"][SIZE=2][14][/SIZE][/URL][SIZE=3] . Mara es madre de un hombre que tiene Persona Divina.[/SIZE][SIZE=3]Ocurre lo mismo que si a uno le hacen alcalde. Su madre sera la madre del alcalde. Ella no le ha dado la alcalda, pero, por haberle dado el cuerpo, es su madre; y al ser su madre es madre de todo lo que l es: madre del alcalde.[/SIZE][SIZE=3]T tambin llamas madre a la mujer que te ha dado tu cuerpo, pero no tu alma, que ha sido infundida por Dios. Sin embargo la llamas madre porque ella te ha dado a luz, aunque ella no te haya dado todo lo que t eres.[/SIZE][SIZE=3][/SIZE][SIZE=3]Jesucristo[/SIZE][SIZE=3] es Dios desde el momento de su concepcin, por lo tanto la Persona que nace de Mara es Dios, y por lo mismo Mara es Madre de Dios. [/SIZE][SIZE=3]Dice San Pablo: Al llegar la plenitud de los tiempos envi Dios a su Hijo nacido de una mujer[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn15"][SIZE=2][15][/SIZE][/URL][SIZE=3] .[/SIZE][SIZE=3]Que Mara es Madre de Dios es dogma de fe. Fue definido por el Concilio de feso en el ao 431[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn16"][SIZE=2][16][/SIZE][/URL][SIZE=3] . [/SIZE][SIZE=3]La misma Biblia[/SIZE][SIZE=3] llama a Mara Madre de Dios cuando dice Isabel: Cmo es que viene a verme la Madre de mi Seor?[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn17"][SIZE=2][17][/SIZE][/URL][SIZE=3]. [/SIZE][SIZE=3]Evidentemente que aqu Seor se refiere a Dios.[/SIZE][SIZE=3][/SIZE][SIZE=3]Jess[/SIZE][SIZE=3] fue concebido, no por obra de varn, sino milagrosamente, por virtud del Espritu Santo. Dice San Mateo: El nacimiento de Jesucristo fue de esta manera: desposada Mara con Jos, sin haber estado juntos, se hall que ella haba concebido por obra del Espritu Santo[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn18"][SIZE=2][18][/SIZE][/URL][SIZE=3].[/SIZE][SIZE=3]San Lucas[/SIZE][SIZE=3] dice: Lo que nacer de ti se llamar Hijo de Dios[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn19"][SIZE=2][19][/SIZE][/URL][SIZE=3] .[/SIZE][SIZE=3]Segn la mentalidad semtica, el nombre dado o atribuido a alguien corresponda a una realidad. (...) De ah que “llamarse” Hijo de Dios equivala a serlo estrictamente por naturaleza[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn20"][SIZE=2][20][/SIZE][/URL][SIZE=3] .[/SIZE][SIZE=3]Mara [/SIZE][SIZE=3]estaba desposada con Jos, aunque todava no vivan juntos.[/SIZE][SIZE=3]Los desposorios entre los judos equivalan a nuestra boda, aunque no eran nupcias definitivas. Si despus de los desposorios ella era infiel a su marido se la consideraba adltera; y si ste mora, a ella se la consideraba viuda[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn21"][SIZE=2][21][/SIZE][/URL][SIZE=3] .[/SIZE][SIZE=3]Los desposorios judos suponan un compromiso tan real que al prometido se le llamaba “marido”[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn22"][SIZE=2][22][/SIZE][/URL][SIZE=3] .Aunque Mara no viva todava con San Jos, ya era su legtima esposa[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn23"][SIZE=2][23][/SIZE][/URL][SIZE=3] . Por eso el ngel llama a Mara esposa: Jos, no temas aceptar a Mara, tu esposa[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn24"][SIZE=2][24][/SIZE][/URL][SIZE=3][/SIZE][SIZE=3].[/SIZE][SIZE=3][/SIZE][SIZE=3]El telogo protestante de fama internacional Max Thurian dice que los que niegan la concepcin virginal de Cristo no son fieles a la Biblia: La virginidad de Mara constituye un indudable dato objetivo del texto del Nuevo Testamento[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn25"][SIZE=2][25][/SIZE][/URL][SIZE=3] .[/SIZE][SIZE=3]Max Thurian [/SIZE][SIZE=3]muri, a los 75 aos, el 15 de Agosto de 1996, en Ginebra, su ciudad natal. Se convirti al catolicismo en 1987. Sus estudios bblicos le llevaron a descubrir el papel de Mara en la Iglesia[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn26"][SIZE=2][26][/SIZE][/URL][SIZE=3][/SIZE][SIZE=3].[/SIZE][SIZE=3][/SIZE][SIZE=3]Dios form en las entraas pursimas de Mara Santsima un cuerpo como el nuestro y cre un alma como la nuestra. A este Ser Humano, en el instante de su concepcin, se uni el Hijo de Dios, es decir, la Segunda Persona de la Santsima Trinidad, y as el que era Hijo de Dios qued hecho Hombre sin dejar de ser Dios. ste es el misterio de la Encarnacin.[/SIZE][SIZE=3]En la genealoga del Evangelio de San Mateo se dice siempre: Fulano engendr a Zutano. Y al llegar a Jos, no dice que engendr a Jess, como en los casos anteriores, sino que dice: Jacob engendr a Jos, esposo de Mara, de la que naci Jess[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn27"][SIZE=2][27][/SIZE][/URL][SIZE=3], dando a entender que Jos no engendr a Jess, sino que su concepcin fue virginal. [/SIZE][SIZE=4][/SIZE][SIZE=3][/SIZE][SIZE=3]Y San Lucas dice de Jess que se pensaba que era hijo de Jos[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn28"][SIZE=2][28][/SIZE][/URL][SIZE=3] , dando a entender que en la realidad no lo era en el sentido que la gente crea.[/SIZE][SIZE=3] Dice San Mateo : Sin que Jos hubiera tenido relacin con Mara, ella dio a luz un hijo[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn29"][SIZE=2][29][/SIZE][/URL][SIZE=3] .[/SIZE][SIZE=3][/SIZE][SIZE=3]Las mismas dudas de Jos confirman la concepcin virginal de Mara, pues cuando l vio las seales externas del embarazo de su mujer, sabiendo que aquello no era suyo, pues l no haba hecho nada para dejarla embarazada, le entraron tremendas dudas ante lo que sus ojos le evidenciaban y la virtud que l conoca de Mara[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn30"][SIZE=2][30][/SIZE][/URL][SIZE=3] . [/SIZE][SIZE=3]Al no poder armonizar las dos cosas, estaba en una duda angustiosa hasta que el ngel le tranquiliz afirmndole que lo de su mujer era obra del Espritu Santo[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn31"][SIZE=2][31][/SIZE][/URL][SIZE=3].[/SIZE][SIZE=3]La virginidad no tena en el judasmo ninguna aureola. Al contrario, todas las honras eran para la mujer fecunda[/SIZE][URL="http://foros.monografias.com/#_ftn32"][SIZE=2][32][/SIZE][/URL][SIZE=3] , pues tena esperanza de que El Mesas saliera de su descendencia.[/SIZE]

  10. #10
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    Predeterminado Re: El MITO de la "INMACULADA" concepcin de la "siempre" Virgen Mara

    30.- DECIMOS QUE LA VIRGEN MARA ES MADRE DE DIOS, PORQUE DE ELLA NACI JESUCRISTO QUE ES VERDADERO DIOS Y VERDADERO HOMBRE.

    30,1. Mara es la Madre de Jesucristo, pues ella le dio un cuerpo humano. Pero como Jesucristo, adems de ser Hombre, es Dios, Mara Santsima es tambin Madre de Dios[14] . Mara es madre de un hombre que tiene Persona Divina.
    Ocurre lo mismo que si a uno le hacen alcalde. Su madre sera la madre del alcalde. Ella no le ha dado la alcalda, pero, por haberle dado el cuerpo, es su madre; y al ser su madre es madre de todo lo que l es: madre del alcalde.
    T tambin llamas madre a la mujer que te ha dado tu cuerpo, pero no tu alma, que ha sido infundida por Dios. Sin embargo la llamas madre porque ella te ha dado a luz, aunque ella no te haya dado todo lo que t eres.

    Jesucristo es Dios desde el momento de su concepcin, por lo tanto la Persona que nace de Mara es Dios, y por lo mismo Mara es Madre de Dios.
    Dice San Pablo: Al llegar la plenitud de los tiempos envi Dios a su Hijo nacido de una mujer[15] .
    Que Mara es Madre de Dios es dogma de fe. Fue definido por el Concilio de feso en el ao 431[16] .
    La misma Biblia llama a Mara Madre de Dios cuando dice Isabel: Cmo es que viene a verme la Madre de mi Seor?[17]. Evidentemente que aqu Seor se refiere a Dios.

    Jess fue concebido, no por obra de varn, sino milagrosamente, por virtud del Espritu Santo. Dice San Mateo: El nacimiento de Jesucristo fue de esta manera: desposada Mara con Jos, sin haber estado juntos, se hall que ella haba concebido por obra del Espritu Santo[18].
    San Lucas dice: Lo que nacer de ti se llamar Hijo de Dios[19] .
    Segn la mentalidad semtica, el nombre dado o atribuido a alguien corresponda a una realidad. (...) De ah que llamarse Hijo de Dios equivala a serlo estrictamente por naturaleza[20] .
    Mara estaba desposada con Jos, aunque todava no vivan juntos.
    Los desposorios entre los judos equivalan a nuestra boda, aunque no eran nupcias definitivas. Si despus de los desposorios ella era infiel a su marido se la consideraba adltera; y si ste mora, a ella se la consideraba viuda[21] .
    Los desposorios judos suponan un compromiso tan real que al prometido se le llamaba marido[22] .Aunque Mara no viva todava con San Jos, ya era su legtima esposa[23] . Por eso el ngel llama a Mara esposa: Jos, no temas aceptar a Mara, tu esposa[24] .

    El telogo protestante de fama internacional Max Thurian dice que los que niegan la concepcin virginal de Cristo no son fieles a la Biblia: La virginidad de Mara constituye un indudable dato objetivo del texto del Nuevo Testamento[25] .
    Max Thurian muri, a los 75 aos, el 15 de Agosto de 1996, en Ginebra, su ciudad natal. Se convirti al catolicismo en 1987. Sus estudios bblicos le llevaron a descubrir el papel de Mara en la Iglesia[26] .

    Dios form en las entraas pursimas de Mara Santsima un cuerpo como el nuestro y cre un alma como la nuestra. A este Ser Humano, en el instante de su concepcin, se uni el Hijo de Dios, es decir, la Segunda Persona de la Santsima Trinidad, y as el que era Hijo de Dios qued hecho Hombre sin dejar de ser Dios. ste es el misterio de la Encarnacin.
    En la genealoga del Evangelio de San Mateo se dice siempre: Fulano engendr a Zutano. Y al llegar a Jos, no dice que engendr a Jess, como en los casos anteriores, sino que dice: Jacob engendr a Jos, esposo de Mara, de la que naci Jess[27], dando a entender que Jos no engendr a Jess, sino que su concepcin fue virginal.

    Y San Lucas dice de Jess que se pensaba que era hijo de Jos[28] , dando a entender que en la realidad no lo era en el sentido que la gente crea.
    Dice San Mateo : Sin que Jos hubiera tenido relacin con Mara, ella dio a luz un hijo[29] .
    Las mismas dudas de Jos confirman la concepcin virginal de Mara, pues cuando l vio las seales externas del embarazo de su mujer, sabiendo que aquello no era suyo, pues l no haba hecho nada para dejarla embarazada, le entraron tremendas dudas ante lo que sus ojos le evidenciaban y la virtud que l conoca de Mara[30] .
    Al no poder armonizar las dos cosas, estaba en una duda angustiosa hasta que el ngel le tranquiliz afirmndole que lo de su mujer era obra del Espritu Santo[31].
    La virginidad no tena en el judasmo ninguna aureola. Al contrario, todas las honras eran para la mujer fecunda[32] , pues tena esperanza de que El Mesas saliera de su descendencia.

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