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Tema: Para los judos, ser "el Hijo de Dios" es SINNIMO de ser DIOS !

  1. #111
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Para los judos, ser "el Hijo de Dios" es SINNIMO de ser

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    Jess acept e incorpor en su doctrina el Hades griego,
    No. No es cierto. Yesha estaba utilizando el She'ol hebreo, y las creencias que tenan los fariseos con respecto al She'ol en en el siglo III a.C
    שמע ישראל יהוה אלהינו יהוה אחד

  2. #112
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    Predeterminado Respuesta: Para los judos, ser "el Hijo de Dios" es SINNIMO de ser DIOS !

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    Eso es falso. Yesha s desminti esa creencia de los judos.
    No. Ni Juan ni Jess la desmintieron.

  3. #113
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Para los judos, ser "el Hijo de Dios" es SINNIMO de ser

    Cita Iniciado por Xus Ver mensaje
    No. No es cierto. Yesha estaba utilizando el She'ol hebreo, y las creencias que tenan los fariseos con respecto al She'ol en en el siglo III a.C
    El Sheol = el Hades. No lo sabas ??????

  4. #114
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Para los judos, ser "el Hijo de Dios" es SINNIMO de

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    El Sheol = el Hades. No lo sabas ??????
    Hades

    Mateo 11:23

    Mateo 16:18

    Lucas 10:15

    Lucas 16:23

    Hechos 2:27

    Hechos 2:31

    Apocalipsis 1:18

    Apocalipsis 6:8

    Apocalipsis 20:13

    Apocalipsis 20:14
    Estar resueltos a perseverar donde se nos ponga; humildad, sumisin y obediencia a las instrucciones que recibimos de la Sociedad [Watchtower]
    -- La Atalaya, 15 Junio 1994.Pgina 29 --

  5. #115
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Para los judos, ser "el Hijo de Dios" es SINNIMO de ser

    Cita Iniciado por Observador Ver mensaje
    Xus, el concepto de "persona divina" hay que explicarlo, no es as de simple. T mismo has dicho por aqu que los judos no entendan a Yeshu.


    [URL]http://www.losnavegantes.net/santatrinidad.html[/URL]

    lo he ledo por encima, y al final el escritor resuelve que no existe tal trinidad.


    Bueno. La trinidad ensea que slo hay un Dios en tres personas. Que cada persona es diferente entre s, y a la vez co-igual.

    Eso me recuerda mucho al Olimpo con Zeus, Hades y su otro hermanito.
    Quizs lo ms parecido a la trinidad sea Cerbero, el perro del infierno con tres cabezas.


    Pero mira. Si Dios no es una persona; sino tres. Como el ser humano es uno, pero hay muchas personas, entonces Dios no es un ente, sino una esencia.

    Pero La Biblia ensea que Dios es una persona, no una esencia. No puede haber una esencia a la que llamamos Dios que slo involucre a Dos o tres entes.

    Porque Si la esencia es la que hace a los tres entes el nico Dios, entonces hablamos de que fueron creados por dicha esencia.

    Si por el contrario Dios no es una esencia sino un ente, no podra estar dividido en tres personas porque eso requiere LIMITACION. Y Dios no est limitado.

    y bueno... creo que ya me captas la idea
    ltima edicin por Xus; 07/10/2009 a las 09:33
    שמע ישראל יהוה אלהינו יהוה אחד

  6. #116
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Para los judos, ser "el Hijo de Dios" es SINNIMO de ser

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    El Sheol = el Hades. No lo sabas ??????
    El she'ol es hebreo.

    El Hades es Griego.

    El Hades de la Biblia es la traduccin del hebreo She'ol.

    Son dos cosas distintas el Hades Griego y el She'ol hebreo.

    No lo sabas?

    Porque no dejars mi alma en el She'ol,
    Ni permitirs que tu Santo vea corrupcin.
    ltima edicin por Xus; 07/10/2009 a las 09:17
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  7. #117
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Para los judos, ser "el Hijo de Dios" es SINNIMO de

    Cita Iniciado por Xus Ver mensaje
    El she'ol es hebreo.

    El Hades es Griego.

    El Hades de la Biblia es la traduccin del hebreo She'ol.

    Son dos cosas distintas el Hades Griego y el She'ol hebreo.

    No lo sabas?

    Porque no dejars mi alma en el She'ol,
    Ni permitirs que tu Santo vea corrupcin.
    Xhus, Es lo mismo Cristo que Mesas?

    [URL]http://www.davidcox.com.mx/cox/DCox-Doctrina_Castigo_de_Dios.htm[/URL]
    ltima edicin por Observador; 07/10/2009 a las 09:22
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  8. #118
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    Predeterminado Respuesta: Para los judos, ser "el Hijo de Dios" es SINNIMO de ser DIOS !

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Eso es lo que haces t cuando citas pasajes que dicen que slo el Padre es Dios, ignorando los que tambin dicen que el Hijo es Dios, Jn. 1:1; Rom. 9:5; 1 Jn. 5:20, etc.

    Te repito, que para interpretar los versos poticos y metafricos hay que tener en cuenta los credos judos (que eran puramente unitarios), y la forma monotesta de pensar de los judos.

    Si les quitas eso, mal interpretas lo dems.

    Juan 1:1 No dice que el HIJO sea Dios. Precisamente utiliza el trmino PALABRA porque es lo que quiere expresar. Tu ecuacin Palabra = Hijo = Hijo = Dios, es un argumento falaz que fue creado por Justin Martir un siglo despus de Juan.

    Rom 9:5 ya te he expuesto que hasta para los telogos trinitarios es un verso mal traducido, en las Biblias trinitarias como la Reina Valera, la cual incluye 1Jn 5:7, que todos sabemos es un versculo espreo, que no se merece seguir en la Biblia.

    en 1Jn 5:20 el Verdado Dios y la Vida Eterna es el Dios del cual est hablando durante todo el pasaje, el cual envi a su Hijo. ste verso no se puede separar de Jn 17:3. Porque segn tu interpretacin Juan se contradice.
    שמע ישראל יהוה אלהינו יהוה אחד

  9. #119
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    Predeterminado Re: Respuesta: Para los judos, ser "el Hijo de Dios" es SINNIMO de ser DIOS !

    Cita Iniciado por Xus Ver mensaje
    en 1Jn 5:20 el Verdado Dios y la Vida Eterna es el Dios del cual est hablando durante todo el pasaje, el cual envi a su Hijo. ste verso no se puede separar de Jn 17:3. Porque segn tu interpretacin Juan se contradice.

    A ver Xus, vamos a matizar.


    Cito de la TNM, aunque cambian una preposicin, pero ni conesas.

    1 Juan 5:20


    Pero nosotros sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado capacidad intelectual para que adquiramos el conocimiento del verdadero. Y estamos en unin con el verdadero, por medio de su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y vida eterna.


    En el ltimo enunciado, el antecedente inmediato es Hijo Jesucristo. El pronombre demostrativo "este", sustituye a su inmediato.

    [URL]http://www.wikilengua.org/index.php/Pronombre_demostrativo[/URL]

    En el verso 13 dice:

    Estas cosas os he escrito a vosotros que creis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepis que tenis vida eterna y para que creis en el nombre del Hijo de Dios


    Todo este capitulo se refiere al Hijo de Dios. De hecho, empieza as:

    Todo aquel que cree que Jess es el Cristo es nacido de Dios; y todo aquel que ama al que engendr ama tambin al que ha sido engendrado por l

    En realidad toda esta carta habla de Jesucristo. Incluso se puede argumentar que Juan hablaba metafricamente, pero es un hecho innegable que decir "este es el verdadero Dios y vida eterna" se refiere a el Hijo de Dios
    ltima edicin por Observador; 07/10/2009 a las 10:04
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Para los judos, ser "el Hijo de Dios" es SINNIMO de ser

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    A ver Xus, vamos a matizar.


    Cito de la TNM, aunque cambian una preposicin, pero ni conesas.

    1 Juan 5:20


    Pero nosotros sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado capacidad intelectual para que adquiramos el conocimiento del verdadero. Y estamos en unin con el verdadero, por medio de su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y vida eterna.


    En el ltimo enunciado, el antecedente inmediato es Hijo Jesucristo. El pronombre demostrativo "este", sustituye a su inmediato.

    [URL]http://www.wikilengua.org/index.php/Pronombre_demostrativo[/URL]

    En el verso 13 dice:

    Estas cosas os he escrito a vosotros que creis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepis que tenis vida eterna y para que creis en el nombre del Hijo de Dios


    Todo este capitulo se refiere al Hijo de Dios. De hecho, empieza as:

    Todo aquel que cree que Jess es el Cristo es nacido de Dios; y todo aquel que ama al que engendr ama tambin al que ha sido engendrado por l

    En realidad toda esta carta habla de Jesucristo. Incluso se puede argumentar que Juan hablaba metafricamente, pero es un hecho innegable que decir "este es el verdadero Dios y vida eterna" se refiere a el Hijo de Dios

    Observador, veo que t si tienes razonamientos y adems respeto, algo que aprecio mucho.

    Podra ser, como t bien explicas. No te contradigo tal interpretacin, pero como digo: t tienes una interpretacin razonada y yo tengo otra, y segn mi interpretacin, ese apartado est hablando de aquel verdadero cuyo hijo es Yesha, as que el Padre es el nico verdadero Elohim y la vida eterna (como reza Juan 17:3).

    adems me parece que la palabra que se traduce "ste" es neutral. Puede traducirse: "sto", tal cual lo hace la King James. "sto es el verdadero Dios y la Vida eterna".

    Si impusieramos la doctrina trinitaria ante juicio y los versculos fuesen los testigos, tenemos a unos pocos versculos que relacionan el trmino Elohim con Yesha, y una aplastante mayora que separa a Yesha del trmino Dios (no slo del trmino Padre).

    Por ejemplo, dos testigos relacionan a Yesha con Elohim (la declaracin de Toms, y Hebreos 1:8-9).

    Pero en Hebreos vemos que el tmirmino Elohim que se le aplica a Yesha no corresponde con el "Unico Dios Verdadero", puesto que seguido dice: "por tanto te ungi Elohim, tu Elohim". Entonces entendemos que el trmino Elohim que se le aplica a Yesha tiene el mismo significado que tena en la poca de Moiss: "Juez Supremo".

    Ex 7:1 YHWH dijo a Moiss: Mira, yo te he constituido Elohim para Faran, y tu hermano Aarn ser tu profeta.
    No slo le dice que le hace Elohim (Dios) sino que le dice que Aarn sera su profeta, y sin embargo nadie cree que Moiss sea Dios; pero todos estn de acuerdo en que Moiss es el agente de Dios.
    ltima edicin por Xus; 08/10/2009 a las 20:08
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