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Tema: Se puede vivir sin religion?

  1. #1
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    Predeterminado Se puede vivir sin religion?

    Vivimos en un mundo de constante enfrentamiento social, ya sea poltico, como religioso. Es curioso ver a lo largo de la historia lo que las diversas religiones han aportado a la humanidad. Existe un denominador comn entre las diversas y variopintas religiones: la confrontacin. S, la divisin, la clasificacin y el marcar una escala social ms en el arduo vivir del ser humano, el hechicero, el chamn, el brujo, el sacerdote, el pastor o el reverendo. De hecho, esto es el resultado de la ignorancia, y de la ignorancia se nutren las religiones.
    Es la religin algo totalmente prescindible para un creyente? Yo estoy convencido de que s. Ah tenemos al desta con sus convicciones y sus creencias. Del gnstico al mstico, todos ellos con su fe en un ms all, en un creador, en un arquitecto del universo.

    No deberamos de olvidar igualmente al agnstico que en su escepticismo puede albergar un atisbo de esperanza dentro de la razn. Y los lmites de la razn, por supuesto. La negacin del ateo lo hace dependiente de la religin, muerta la religin el atesmo desaparecera. Dado que el verdadero problema de todo esto es la pugna de la religin por adquirir cotas de poder sobre la sociedad. Y ah que el atesmo, se revele ante tal ataque a las libertades ms elementales.

    Pero, para la religin y los religiosos el verdadero problema es precisamente el desmo, que cada da gana ms adeptos. Una forma de creer libremente en lo que uno entiende por nuestro paso por la vida y la muerte. El desmo, prescinde de religiosos, de sacerdotes, de templos, de doctrinas, de hechiceros, etctera. Puede ver a Dios en la piedra, en el ro, en un corzo, o en una pequea vbora. Es un observador de la naturaleza, de la obra del hombre, de lo que nos rodea. Positivando saca su fe, y su creencia en lo que cree un mundo sin fin, o un fin con continuidad, aunque sea contradictorio. El desta es un agnstico con fe, deposita sus lmites en si mismo, sin exportarlo, ni importarlo de los dems. Segn Rodolphe Kasser, el gnstico pide y busca la desaparicin del mundo fsico , me pregunto: existe una religin que se separe del mundo fsico.

    En los estertores de la fe, de la doctrina religiosa, se intenta aunar fuerzas para atraer al desta al seno de esas organizaciones de poder. Se ataca al atesmo como si fuera una doctrina ms, para hacer de todos los oponentes una horma similar y de esa manera justificar su forma de vida. Ahora bien, el desta, lo es desde el momento que se da cuenta que su creencia no necesita de un chamn, o de un sacerdote que explique bajo verdades absolutas su misterio. El desmo no necesita de una autoconfirmacin, o de una justificacin de vida en la creencia. Es mucho ms mstico, ms ntimo. La relacin dios persona es una y no extrapolable hacia ninguna posicin. El mstico huye de la liturgia, rechaza la idolatra de toda ndole, ya sea en dolos de yeso y madera o en libros sagrados. Es el pensamiento, la subjetividad y la objetividad emprica la que crea en una esperanza al desta. La grandeza del hombre, de la naturaleza es al fin de cuentas la base que destruye a las religiones, a una vida sin religin. Al final de cuentas: vivir sin religin sin renunciar a una esperanza despus de la finitud del hombre.

    Un saludo
    Tu y yo somos ateos,la unica diferencia es que yo creo en un Dios menos que tu.

  2. #2
    Forero Graduado Avatar de Santiago bolso
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    Predeterminado Re: Se puede vivir sin religion?

    El desta sufre una enfermedad, el miedo a la finitud como t dices, y el remedio que encuentra para aplacar este sntoma es convencerse de que la finitud no existe. Su enfermedad de fondo es querer vivir ms de lo que le toca vivir, es creerse ms importante que las dems criaturas. Sin la existencia de las religiones, aunque sea el lejano concepto de stas, no existira el desta, simplemente enfermos siquitricos de angustia inmanejable.

    Chau.

  3. #3
    rapipu
    Guest

    Predeterminado Re: Se puede vivir sin religion?

    El estado natural y original del hombre era sin religin, sus efectos y defectos son reales hoy en dia pero monstruosamente artificiales, dios es un engendro del miedo humano, la religin es un instrumento de poder.

    Se debera vivir sin religin, de lo que no estoy seguro es si lo podremos ya superar.

  4. #4
    Forero Experto Avatar de Aqua
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    Predeterminado Re: Se puede vivir sin religion?

    El estado natural y original del hombre era sin religin, sus efectos y defectos son reales hoy en dia pero monstruosamente artificiales, dios es un engendro del miedo humano, la religin es un instrumento de poder.

    Se debera vivir sin religin, de lo que no estoy seguro es si lo podremos ya superar.
    Estoy de acuerdo; pero el ser humano es diverso en cuanto a aspectos, comportamientos y desarrollo de sus habilidades segun el entorno donde interactue. Esto acarrea consecuencias inexorables e insoslayables a la ves. La naturaleza, el entorno hara lo que siempre ha hecho y mostrara toda su fuerza a los seres que habiten determinados espacios, estas manifestaciones crearan panico en estas poblaciones.

    Del otro lado esta la diversida de comportamientos en los seres que habitan los espacios, dentro de estos habra subtipos segun su comportamiento, fuerza y habilidad. HABRA lideres, los autoconvocados a encontrar los artificios que atenuen o liberen a su pueblo de los arrebatos o embates de la naturaleza y estaran los "seguidores", los debiles, los menos aptos, la mayoria esperand que los fuertes les proporcionen un camino una manera de mantener a la mayoria del grupo integro y prosperos.

    Asi creo que nacieron los chamanes y con ellos las religiones, luego el poder hizo su trabajo en las mentes de estos hombre "semidioses" y llego la corrupcion y todo esto degenero en la diversidad de tendencias teistas, deistas, ateos, en fin...

    Vivir sin religion es una opcion interesante; pero poco probable de hacer realidad.

    Saludos
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    ES DECISION. NO CONDICION
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    :humble:

  5. #5
    Forero avanzado
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    Predeterminado Re: Se puede vivir sin religion?

    La moral y la tica es el conjunto de reglas, conductas, hbitos juzgados vlidos, tanto universalmente como en grupos o personal. En definitivas, es la ciencia que trata de las bondades o malicias de las acciones humanas. El poder clerical insiste una y mil veces ms que los individuos, los pueblos en general, sin religin no tendran tica ni moralidad y por tanto, todo sera permitido.

    Lo que se puede decir a favor de las religiones es que ellas imponen unos pacotes de valores a los fieles a falta de algo mejor. Em algunos raros casos, ayudan a orientar a las personas. Sin embargo, por otro lado cabe destacar que representan unos fallos bsicos, es decir, afirman que es necesario ser bueno y justo porque Dios as lo quiere. Si hacemos sus voluntades seremos eternamente recompensados, caso contrario sufriremos castigos eternos. Las verdaderas virtudes de las personas se basan en el ejercicio de la Razn, no en las esperanzas de unas recompensas, o entonces en el miedo de los castigos. La conclusin es que en nada se diferencia de los mtodos usados por los domadores de animales.

    Si nosotros entendemos el por qu es necesario hacer esto y no aquello otro, nuestras ticas sern ms fuertes de lo que imponen por medio del dogma de la fe las religiones. Como dice Feuerbach: Cuando la moral se basa em la teologa, cuando el derecho depende de la autoridad divina, las cosas ms inmorales e injustas pueden ser justificadas e impuestas.

    Las leyes bsicas y morales fueron establecidas siglos antes de Cristo. Una de sus versiones es la Ley de Oro, Confucio 500 a.C.: Hacer a los otros lo que te gustara que te hiciesen a ti. No hagas a los otros aquello que no te gustara que te hiciesen. T solamente necesita de sta ley. Es la base de todas las dems. Otra manera de decirlo es: No existe el pecado; no hay dioses que castiguen o premien, hay consecuencias. Cada individuo debe soportar sus propios hechos de todo aquello que haga.

    Los criterios morales de Dios no requieren explicaciones. Ellos son ciertos porque as l los defini. Los ateos son humanos y como tales, imperfectos, sin embargo, establecen reglas de conductas con bases en la integracin pacfica con el prjimo, en los mutuos beneficios y compasiones y no simplemente porque yo as lo quiero. Entre los ateos las teoras estn sujetas a las necesidades prcticas. Dios no tiene tales limitaciones. Que le impide que l decida darle la Tierra a una raza de extraterrestres y que puedan derrotarnos y devorarnos? Si todo lo que Dios hace es bueno por definicin, nuestras definiciones del bien y del mal no se aplican a l, por lo que tendramos que aceptar sus actos an que nos parezcan absurdos e injustos. Si Dios es bueno porque sus actos estn de acuerdo con un patrn externo y absurdo del bien y del mal, los ateos no dependern de l para hacer lo que es correcto. Si los criterios morales de Dios son, por definicin incomprensibles, entonces ellos son arbitrarios desde nuestro punto de vista y razn; as pues, no tenemos el por qu juzgarlos si son buenos o malos.

    Cuando los testas imaginan que Dios hace un algo que les agradan, dicen que l es bueno y justo. Cuando l hace todo lo opuesto, entonces testifican que es su santa voluntad y que no nos cabe cuestionarlas. Si Dios hace siempre lo que quiere, nuestros conceptos de bondad y justicia no se aplica a l. Por lo tanto, es apenas por acaso que sus actos algunas veces les agradan a sus seguidores. No conocemos sus motivos y ni sabemos si l tiene algn patrn de tica y moral. No tenemos maneras de poder calificarlo. De qu modo y manera podemos tomarlo como modelo si no le entendemos y ni siquiera conseguimos prevenir lo que har?

    Los testas a todo esto responden que Dios es demasiado complejo para ser entendido por la razn de los humanos por lo que debemos aceptar su santa voluntad sin discutir, aunque nos puedan parecer injustas y contradictorias.

    El atesmo no destruye la tica, la felicidad ni el amor. En realidad lo que el atesmo combate son las ideas de que la moral solo es posible a travs de Dios y las ideas de que el amor y la felicidad solo pueden ser alcanzadas en el otro mundo

    Sin el yugo de la religin, la sociedad mas pronto o mas tarde se dar cuenta (ya lo viene haciendo) de que la tica y la moral se justifican por s solas y no debido a vagas creencias en cosas que jams se comprobaron. Sus valores estn basados en la razn y por tanto, esos son mucho ms slidos. Por el contrario, las creencias religiosas permiten atribuir los designios a una entidad absurda e omnipotente los problemas que afligen el mundo y nos quitan de esa manera las responsabilidades de resolverlos.

    Algunos, principalmente testas, se preguntan como seramos hoy si no hubisemos tenido la (lacra) de la religin a lo largo de los siglos. Una cosa es cierta: millones de personas no habran sucumbidos en las intrigas y hogueras, ni torturadas, perseguidas, etc. Civilizaciones y sus culturas no habran sido exterminadas por ser paganas o de cualquier otra secta. La ciencia no se habra estancado por tantos siglos, o no hubiera retrocedido tanto, por miedo a las hogueras y persecuciones. Las mujeres no habran sido alejadas ni discriminadas de una participacin activa al lado de los hombres ni tratadas como simples reproductoras, o como depositarias imperfectas que reciben el semen perfecto del marido o cualquier otro hombre.

    Un saludo
    Tu y yo somos ateos,la unica diferencia es que yo creo en un Dios menos que tu.

  6. #6
    Forero Experto Avatar de Aqua
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    Predeterminado Re: Se puede vivir sin religion?

    Muy buena lectura Gargamel. Gracias por compartir tu punto de vista divorciado del dogma religioso.

    Particularmente me gusto la cita de Feuerbach:
    Cuando la moral se basa en la teologa, cuando el derecho depende de la autoridad divina, las cosas ms inmorales e injustas pueden ser justificadas e impuestas.
    Una descripcion clara de lo que fue la inquisicion.


    Saludos
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    :humble:

  7. #7
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    Predeterminado Re: Se puede vivir sin religion?

    Sea Dios veraz y todo hombre mentiroso, seor Cargamel, saludos para usted como mucho respeto, todas las religiones son falsas, incluyendo la tuya, pero, Dios ni la Biblia, tienen la culpa de lo que hagan estas religiones, porque Jess no vino a traer religin, todas estas practicas que tu ves son inventos del hombre, que la Biblia no manda hacer, y con respecto al juicio de Dios te digo algo, en este mundo hay un momento para todo, y quizs ya hemos pasado por todos eso momentos o por casi todos pero nos falta el momento, de morir y el del juicio, y eso no lo evita nadie ni se escapara nadie, porque Dios es amor pero tambin es fuego consumidor, y una cosa es predicar sobre la moral, y otra cosas es practicarla, la mayora hacemos lo primero pero no lo segundo. Te noto un poco enredado con la tica.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Se puede vivir sin religion?

    Cita Iniciado por Gargamel
    El desmo (...) Puede ver a Dios en la piedra, en el ro, en un corzo, o en una pequea vbora.
    Error. Eso no es desmo, sino pantesmo.

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