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Tema: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

  1. #101
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    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Eso es lo que sucede por no seguir la cronologa interna del libro de Apocalipsis : mezclan errneamente a Pablo con lo que no se puede mezclar ...

  2. #102
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    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Cita Iniciado por Emeric
    Eso es lo que sucede por no seguir la cronologa interna del libro de Apocalipsis : mezclan errneamente a Pablo con lo que no se puede mezclar ...
    El dijo que no todos moriran, sino que algunos seran transformados. eso es cierto

  3. #103
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    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Cita Iniciado por Observador
    Rev. 7:11, TNM y dijeron: "Amn! La bendicin y la gloria y la sabidura y la accin de gracias y la honra y el poder y la fuerza [sean] a nuestro Dios para siempre jams. Amn". Rev. 7:12, TNM Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: "Estos que estn vestidos de la larga ropa blanca, quines son, y de dnde vinieron?" Rev. 7:13, TNM De modo que le dije inmediatamente: Seor mo, t eres el que sabe. Y me dijo: Estos son los que salen de la gran tribulacin, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero (Rev. 7:14, TNM) Por eso estn delante del trono de Dios; y le estn rindiendo servicio sagrado da y noche en su templo; y El que est sentado en el trono extender su tienda sobre ellos. (Rev. 7:15, TNM)



    Por favor, observe, segn Rev. 14:1-3, los 144,000 estn "delante del trono." Si ellos estn en el cielo, entonces hay muchos otros en el cielo tambin porque esa misma frase "delante del trono" tambin se encuentra en 7:9 donde se refiere a una gran multitud que ningn hombre poda contar, que es un grupo diferente a los 144,000!
    Adems, recuerde por favor esto: los TJ toman parte del pasaje de Rev. 14:1-3 literalmente y parte de l figurado. Es decir, el nmero lo toman literalmente, pero las 12 tribus figurado, para poder significar algo con excepcin de las tribus de Israel!



    El Seor Jess enseo:
    Si alguno me sirve, sgame; y donde yo estuviere, all tambin estar mi servidor. Si alguno me sirviere, mi Padre le honrar. Jn 12:26 RV1960
    Del pasaje antes dicho, Jesucristo ense que todos sus criados estarn en el mismo lugar que l est! Por lo tanto, puesto que Jesucristo est en el cielo, todos sus servidores, que excede ciertamente ms de 144,000 van a estar en el cielo con l, segn lo dicho por Jesucristo mismo!


    Revelacion 7:15 es muy claro dice que la gran mucehdumbre esta delante del trono de Dios, que le sirven en su templo y que Dios extendera Su tienda sobre ellos, es decir estan en un lugar donde la tienda de Dios no estaba, es decir aqui en la Tierra, como muestra Revelacion 21:3 y 4 cuando Dios extienda Su tienda sobre esta gran muchedumbre, la muerte y el dolor no seran mas, cosas que son aplicables en la Tierra, y no en el cielo, donde no existen tales cosas.

    Revelacion 14:1 tambien es muy claro dice que los 144.000 estan sobre el monte sion, es decir el Cielo, el versiculo 3 muestra que ellos tambien estan delante del trono de Dios cantando una cancion. Para estar delante del trono de Dios no es necesario estar en el Cielo, aunque los ungidos si estaran alli.

    La Biblia tambien explica que el Israel de Dios ya no es el carnal o terrenal, si no uno espiritual, como lo explica Pablo en sus cartas, el dice que la circunsicion es del corazon, por esto el hecho que se divida a los ungidos en 12 tribus no es extrao, y que por cierto se digan que pertenezcan a determinada tribu, por que estan personas han sido adoptadas como hijos de Dios y son coherederos de Jesus. Dentro del Israel antiguo cada tribu era designada para hacer una labor dentro de la organizacion que tenia toda la nacion, de igual modo el que se les divida muestra que cada grupo va cumplir con labores especificas, aunque todos cumpliran con el papel de ser reyes y sacerdotes por mil aos junto con Jesus.

    Las personas que estuvieron con Jesus y le sirvieron, y fueron fieles hasta la muerte estaran con l en el cielo, los demas que no estuvimos con l cuando estuvo vivo, y tambien le somos fieles, le servimos, Jehov nos honrara algunos con la recompensa de ir al Cielo y a otros con la de vivir en la tierra, estos ultimos son los que heredaran la tierra, como lo mostro Jesus en su sermon del monte.

  4. #104
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    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Qu buen novelista sera Jorhta !

    Con esa impresionante imaginacin que tiene, le ganara a Dan Brown ...


  5. #105
    Forero Experto Avatar de iraoruguay
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    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Cita Iniciado por Jorhta
    Exacto todos los crsitianos corintios tambien eran parte de los 144.000. Y todos los cristianos fieles y ungidos del primer siglo estan el cielo, resucitaron despues del ao 1918.
    que le vamos a hacer? lo que me extraa es lo de la afirmaicn de la fecha y resulte contemporanea !
    "Yo s en quin tengo puesta mi fe"(2 Tim 1,12)

  6. #106
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    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Cita Iniciado por iraoruguay
    que le vamos a hacer? lo que me extraa es lo de la afirmaicn de la fecha y resulte contemporanea !
    Yo no entiendo por qu a partir de 1918. Una vez un testigo me dijo as:
    Que la guerra de 1914 marc el comienzo de la gran tribulacin, el clculo sali de hacer una serie de cuentas, pero no s honestamente lo de 1918 de dnde sale, por qu tan exacto que recin a partir de ah empezaron a resucitar para ocupar sus puestos celestiales, segn dicen los testigos.

  7. #107
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    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Cita Iniciado por No-Nirvana
    Yo no entiendo por qu a partir de 1918. Una vez un testigo me dijo as:
    Que la guerra de 1914 marc el comienzo de la gran tribulacin, el clculo sali de hacer una serie de cuentas, pero no s honestamente lo de 1918 de dnde sale, por qu tan exacto que recin a partir de ah empezaron a resucitar para ocupar sus puestos celestiales, segn dicen los testigos.
    1914 no marco el comienzo de la Gran Tribulacion, lo que marca el comienzo de la Gran Tribulacion es la destruccion de la religion por parte de los gobiernos, lo que pasara en el futuro. En 1914 comenzo el reinado de Cristo, en ese ao se le entronizo como rey del Reino de Jehov Dios, y lo primero que hizo Jesus como el arcangel del Cielo, fue echar a Satanas y sus demonios de alli, y no permitirle nunca mas la entrada. Por eso a partir de ese aos las cosas malas se intensificaron a gran escala en la tierra. Despues de ser entronizado Jesus lo primero que hizo fue evaluar a los que decian ser sus discipulos, de ahi escogio un grupo de personas y los nombro sobre sus bienes terrenales, para que dieran adelanto a la obra de Jehov. A partir del ao 1918, ya escogido tal grupo, se dio la recompensa celestial a los cristianos ungidos que ya habian muerto, tanto en el siglo primero como los que habian muerto recientemente, y ya cuando un ungido muere no se duerme en la muerte, sino que inmediatamente es resucitado por Jesus como un ser espiritual en el Cielo.

    Todos estos calculos se basan en el libro de Revelacion, y creo que tambien en el de Daniel, donde se mencionan cantidades determinadas de tiempo, despues que Jesus fuera entronizado, para tales acontecimientos. Para dar una mejor explicacion me tocaria repasar el tema, cuales textos se utilizan y como los interpretamos nosotros, de acuerdo a nuestro entendimiento de la verdad biblica.

  8. #108
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    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Cita Iniciado por Jorhta
    1914 no marco el comienzo de la Gran Tribulacion, lo que marca el comienzo de la Gran Tribulacion es la destruccion de la religion por parte de los gobiernos, lo que pasara en el futuro. En 1914 comenzo el reinado de Cristo, en ese ao se le entronizo como rey del Reino de Jehov Dios, y lo primero que hizo Jesus como el arcangel del Cielo, fue echar a Satanas y sus demonios de alli, y no permitirle nunca mas la entrada. Por eso a partir de ese aos las cosas malas se intensificaron a gran escala en la tierra. Despues de ser entronizado Jesus lo primero que hizo fue evaluar a los que decian ser sus discipulos, de ahi escogio un grupo de personas y los nombro sobre sus bienes terrenales, para que dieran adelanto a la obra de Jehov. A partir del ao 1918, ya escogido tal grupo, se dio la recompensa celestial a los cristianos ungidos que ya habian muerto, tanto en el siglo primero como los que habian muerto recientemente, y ya cuando un ungido muere no se duerme en la muerte, sino que inmediatamente es resucitado por Jesus como un ser espiritual en el Cielo.

    Todos estos calculos se basan en el libro de Revelacion, y creo que tambien en el de Daniel, donde se mencionan cantidades determinadas de tiempo, despues que Jesus fuera entronizado, para tales acontecimientos. Para dar una mejor explicacion me tocaria repasar el tema, cuales textos se utilizan y como los interpretamos nosotros, de acuerdo a nuestro entendimiento de la verdad biblica.
    Bueno gracias por contestar. Lo que pasa es que para m Cristo es Rey desde la eternidad, o sea que no entiendo por qu tuviera que ser entronizado. Yo puedo entender que la cosa se pone cada vez peor en el mundo. En todo caso yo lo entendera como una seal de aviso a la humanidad, pero no lo entendera como una coronacin.

  9. #109
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    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Cita Iniciado por No-Nirvana
    Bueno gracias por contestar. Lo que pasa es que para m Cristo es Rey desde la eternidad, o sea que no entiendo por qu tuviera que ser entronizado. Yo puedo entender que la cosa se pone cada vez peor en el mundo. En todo caso yo lo entendera como una seal de aviso a la humanidad, pero no lo entendera como una coronacin.
    La Biblia indica que Jesus fue Ungido para ser rey (ungido = cristo), por lo tanto Jesus no ha sido rey desde siempre, ademas porque la misma Biblia muestra que Jesus tuvo un principio, al ser el hijo primogenito de Jehov. Jehov tampoco ha sio rey desde siempre, porque para tal efecto se necesitan subditos para cumplir tal funcion. Jehov ocupa tal posicion para la organizacion celestial, y tambien hubiese ocupado esa posicion para la humanidad, pero esta opto por no seguirlo a l, sino a Satanas, quien es su rey y dios (de la humnidad). Por tanto Jehov organizo los asuntos para que las cosas volvieran al lugar correcto, nombro a Jesus rey de Su Reino, y le dara un periodo de mil aos para que lleve a la humanidad obediente hoy y la que resucitara en este periodo de tiempo aqui en la tierra a un punto ideal de perfeccion o a un lugar correcto para adorar a Jehov. Despues de los mil aos Jesus le entregara la gobernacion a Jehov, y Jehov y Jesus seran reyes para siempre, como lo muestra el libro de Revelacion y Danie, que llama a JEhov y JEsus los reyes procedentes del Nacimiento del Solo, o lago asia.

    Los 144.000 cumplen un papel tambien muy importante, porque ellos seran tambien reyes y sacerdotes durante los mil aos, por eso es que vuleven a la vida en el cielo, porque es desde alli donde cumpliran esta funcion.

    Es exacto lo que sucede hoy es una seal de alarma que estamos en el tiempo de la presencia de Jesus (o parausia), como lo indico Jesus, y como se muestra en los evangelios. Despues de su presencia, Jesus vendra a guerrear con las naciones en Armagedon, y despues de esto comenzara el reinado milenario.

  10. #110
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    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Pero los Reyes del nacimiento del sol o del Oriente , eso no est en Apocalipsis 16.12?
    Yo cuando me dicen Oriente a secas, pienso en ojos rasgados, es decir: China, Corea, Japn, Budismo, etc.
    En daniel tambin habla de reyes del nacimiento del sol o de Oriente? No lo encuentro

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