Y si jesucristo murió por nosotros, ¿donde están los efectos?

[tomas0403]

Como continuación a lo dicho en el post 490, agradecería que alguien me explicara esta parábola. Ruego que antes la lean detenidamente.

MATEO (25:14-30)
14 Porque el reino de los cielos es como un hombre que, partiendo lejos, llamó a sus siervos y les encomendó sus bienes. 15 Y a uno dio cinco talentos, y al otro dos, y al otro uno, a cada uno conforme a su capacidad; y luego se fue lejos. 16 Y el que había recibido cinco talentos fue y negoció con ellos, y ganó otros cinco talentos. 17 Asimismo, el que había recibido dos, ganó también otros dos. 18 Pero el que había recibido uno fue y cavó en la tierra, y escondió el dinero de su señor. 19 Y después de mucho tiempo, volvió el señor de aquellos siervos e hizo cuentas con ellos. 20 Y llegando el que había recibido cinco talentos, trajo otros cinco talentos, diciendo: Señor, cinco talentos me encomendaste; he aquí, he ganado otros cinco talentos sobre ellos. 21 Y su señor le dijo: Bien, buen siervo y fiel; sobre poco has sido fiel, sobre mucho te pondré; entra en el gozo de tu señor. 22 Y llegando también el que había recibido dos talentos, dijo: Señor, dos talentos me encomendaste; he aquí, he ganado otros dos talentos sobre ellos. 23 Su señor le dijo: Bien, buen siervo y fiel; sobre poco has sido fiel, sobre mucho te pondré; entra en el gozo de tu señor. 24 Y llegando también el que había recibido un talento, dijo: Señor, te conocía que eres hombre duro, que siegas donde no sembraste y recoges donde no esparciste; 25 y tuve miedo, y fui y escondí tu talento en la tierra; aquí tienes lo que es tuyo. 26 Y respondiendo su señor, le dijo: Siervo malo y negligente, sabías que siego donde no sembré y que recojo donde no esparcí; 27 por tanto, debías haber dado mi dinero a los banqueros y, al venir yo, hubiera recibido lo que es mío con intereses. 28 Quitadle, pues, el talento y dadlo al que tiene diez talentos. 29 Porque al que tiene, le será dado y tendrá más; y al que no tiene, aun lo que tiene le será a quitado. 30 Y al siervo inútil echadle en las tinieblas de afuera; allí será el llanto y el crujir de dientes.

[tomas0403]

Esa matanza es un cuento.
Como dices, si hubiese ocurrido, esto estaría reflejado en las crónicas de la época.

Claro que es un cuento, con intenciones torticeras.

[tomas0403]

Yo no. Como puede cuestionarse nuestra inteligencia ? igual que una computadora, esta no es inteligente por causa del "caos" o por "suerte" tampoco este universo lo es.

Perdona, Espada. Seguramente no he entendido bien lo que expresas. Una computadores no es inteligente, ni por "caos" ni por "suerte. No es inteligente.

[thzfsdhdty]

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[tomas0403]

Para mi respetado Doonga:

Yo admito la teoría del Big Bang. Un punto pequeñísimo, con una energía inimaginable, explota. Todos hemos visto alguna vez una explosión. Sobre todo, en las verbenas.
Nadie puede predecir dónde caerá el último cascote. Todo, en cualquier explosión, es aleatorio.
La explosión, origen del Universos, fue una explosión especial. No fue un petardazo.
Fue una explosión controlada. Yo diría supercontrolada.
Al mismo tiempo, comenzaron a existir dos magnitudes: Espacio y Tiempo. Y, al mismo tiempo, comenzaron a existir infinidad de leyes naturales.
Todo el Universo está controlado por leyes.
De una explosión fortuita, nace el caos.
Si de una explosión (tremenda), observamos que no hay caos. Que puede ser observado y medido por el hombre, por que ha descubierto que hay unas leyes que rigen esta expansión…Primera pregunta y única pregunta:
¿Esas leyes son fortuitas?

[doonga]

Para mi respetado Doonga:

Yo admito la teoría del Big Bang. Un punto pequeñísimo, con una energía inimaginable, explota. Todos hemos visto alguna vez una explosión. Sobre todo, en las verbenas.
Nadie puede predecir dónde caerá el último cascote. Todo, en cualquier explosión, es aleatorio.
La explosión, origen del Universos, fue una explosión especial. No fue un petardazo.
Fue una explosión controlada. Yo diría supercontrolada.
Al mismo tiempo, comenzaron a existir dos magnitudes: Espacio y Tiempo. Y, al mismo tiempo, comenzaron a existir infinidad de leyes naturales.
Todo el Universo está controlado por leyes.
De una explosión fortuita, nace el caos.
Si de una explosión (tremenda), observamos que no hay caos. Que puede ser observado y medido por el hombre, por que ha descubierto que hay unas leyes que rigen esta expansión…Primera pregunta y única pregunta:
¿Esas leyes son fortuitas?

No tengo idea si las leyes se formaron junto con la formación del universo, o si esas leyes son la única manera en que un universo, como el nuestro, puede existir.
He leido que, si aceptamos estas leyes, y hacemos avanzar el tiempo hacia atrás (en un modelo matemático, o en una simulación numérica), cuando el tiempo llega al valor cero, se produce una singularidad. Es de ahí que los físicos piensan que fue una singularidad la que da origen al universo.

Creo que el BB si fue caótico. Lo que no significa que no responda a leyes.

Si Esas leyes, como las mencionas, hubiesen sido diferentes, el universo no sería como lo conocemos, y, posiblemente, ni siquiera existiría,
ya que el comportamiento del universo parece ser como lo describen las leyes de la física: y es obvio, ya que las leyes de la física son una abstracción del comportamiento observado.

Al parecer, pero no puedo afirmarlo porque no he estudiado lo que escribiré, pero lo he leido, la hipótesis de la expansión y contracción sucesivas del universo, se podría asociar a una oscilación, que en su etapa de contracción pasa por "la singularidad" y luego se expande en un anti-espacio tiempo, formado por antimateria, como una oscilación eléctrica que pasa de un voltaje positivo a otro negativo.
Claro que el voltaje del ejemplo no pasa por una singularidad.....

No se si en algo esto responde a tu, nada fácil, pregunta.

[tomas0403]

No se si en algo esto responde a tu, nada fácil, pregunta.

Gracias por tu extensa respuesta.
Yo pregunté a quien más garantías me ofrecía.
Gracias.

[tomas0403]

O sea que en tu mundo crees que Dios debe dar una amnistia a la humanidad, pues segun tu logica ( no la de DIOS ) el ser BONDADOSO implica ser SIN IRA donde no se deberia JUZGAR ni CASTIGAR por "bondad" las ofensas hechas al Creador.

Te voy a hacer una pregunta, Espada. Y quiero que la contestes "SI" o "NO". Si el día del juicio final, Dios dijera: "Todos al Cielo". ¿Cual seria tu postura? ¿La del hermano de hijo prodigo? ¿Te daría rabia? ¿Tan mezquino eres que no concibes que Dios pueda hacer eso? ¿Te gustaría que tus hijos y familiares se condenaran para siempre? Basado en la JUSTICIA, no en la BONDAD ¿Tú serias feliz? ¿Qué antepones? ¿La justicia? ¿La bondad?

[doonga]

Si de una explosión (tremenda), observamos que no hay caos.

... lo siento, pero no observamos eso. Lo que observamos es absolutamente caótico, lo cual no significa que no esté regido por leyes físicas.

[Espada]

Antes que cualquier ser humano exista, Dios ya sabe cual va a ser su conducta: Buena o mala. Si sabe de antemano que una persona se va a condenar eternamente, el permitir que nazca esa persona resulta un acto malévolo. Muy lejos de la Bondad. Dios no tiene IRA (es un sentimiento negativo del Hombre): Sí es JUSTO, pero también es BONDADOSO.
Creo que predominará su BONDAD.

Dios permite que el ser humano elija y noto que son emociones pero nada mas. Yo tengo hijos, a veces se ponen rebelders ( sabia yo que en algun momento seria asi ? ) Si, se que eventualmente me desobedeceran.

Sgnifica que su desobediencia es MI CULPA? y que por eso no debi "traerlos al mundo" ?

Entonces siendo consecuente con lo que dices TAMPOCO

los padres ( incluyendome ) deberian tener hijos debido a que alguno o algunos de ellos puede en algun momento desobedecer y por ende recibir mi castigo.