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Tema: Y si jesucristo muri por nosotros, donde estn los efectos?

  1. #1
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    Predeterminado Y si jesucristo muri por nosotros, donde estn los efectos?

    ​Sigue habiendo guerras, injusticias, dolor, hambre, miseria, etc.
    Todo esto no era consecuencia del Pecado de Adn y Eva, heredado por su descendencia?
    Y si Jesucristo muri para redimirnos, lo hizo a medias. Lo de la Vida Eterna est por ver. Lo de la vida presente, est visto.
    El que yo no lo entienda, no significa que sea mentira. Ms bien que soy corto de luces. Pero me gustaran aclaraciones.
    No soy partidario de: Cun largo de la fiis.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Y si jesucristo muri por nosotros, donde estn los efectos?

    Cita Iniciado por tomas0403 Ver mensaje
    ​Sigue habiendo guerras, injusticias, dolor, hambre, miseria, etc.
    Todo esto no era consecuencia del Pecado de Adn y Eva, heredado por su descendencia?
    Y si Jesucristo muri para redimirnos, lo hizo a medias. Lo de la Vida Eterna est por ver. Lo de la vida presente, est visto.
    El que yo no lo entienda, no significa que sea mentira. Ms bien que soy corto de luces. Pero me gustaran aclaraciones.
    No soy partidario de: “Cun largo de la fiis”.
    Redencion es una cosa, vivir sin guerras e injusticias ,dolor, hambre es otra.
    Cristo nunca prometio librarnos de los padecimientos de este mundo. Cristo si prometio que quien perseverara sera salvo, que quien creyera en El sera salvo, sera REDIMIDO y
    contado como hijo de Dios.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Y si jesucristo muri por nosotros, donde estn los efectos?

    ​Sigue habiendo guerras, injusticias, dolor, hambre, miseria, etc.
    Y las seguir habiendo, y siempre las hubo.
    Incluso, Jess dijo "pobres siempre tendris entre vosotros"

    Y, segn mi opinin, esa frase tiene una interpretacin literal, y otra simblica.

    los pobres, muertos de hambre, que no tienen nada, como los que podemos ver por todas partes,

    y los pobres, muertos de soberbia, que se creen poseedores de La Verdad.

    Y los primeros son consecuencia de los segundos.
    Dios no solamente juega a los dados
    sino que los lanza donde no se les puede ver.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Y si jesucristo muri por nosotros, donde estn los efectos?

    Cita Iniciado por Espada Ver mensaje
    Redencion es una cosa, vivir sin guerras e injusticias ,dolor, hambre es otra.
    Cristo nunca prometio librarnos de los padecimientos de este mundo. Cristo si prometio que quien perseverara sera salvo, que quien creyera en El sera salvo, sera REDIMIDO y
    contado como hijo de Dios.
    En la enumeracin de males que he hecho, me ha faltado la enfermedad. Tambin consecuencia del pecado. Menos la enfermedad, los dems males podran atribuirse a la condicin humana (no somos nada buenos). Incluso el famoso FIN podra ser que lo provocramos nosotros mismos, ahorrndole ese trabajo a Dios. Bien, admito tu planteamiento de REDENCIN. Sin embargo me cuestiono que tanta sangre, tanto dolor, tanto sufrimiento e incluso la muerte (me refiero a Jesucristo), para dejar las cosas un poco a medias. En una palabra: los efectos estn por ver. No ha habido ninguno visible. Y hay que tener en cuenta que el que muri era Dios. Tanto para tan poco (lo dicho, visible).

  5. #5
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    Predeterminado Re: Y si jesucristo muri por nosotros, donde estn los efectos?

    Si es consecuencia de la desobediencia.
    Desobediencia que sgue todava...de que te estraas.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Y si jesucristo muri por nosotros, donde estn los efectos?

    Cita Iniciado por tomas0403 Ver mensaje
    ....me cuestiono que tanta sangre, tanto dolor, tanto sufrimiento e incluso la muerte (me refiero a Jesucristo), para dejar las cosas un poco a medias. En una palabra: los efectos estn por ver. No ha habido ninguno visible. Y hay que tener en cuenta que el que muri era Dios. Tanto para tan poco (lo dicho, visible).
    El plan de Dios es perfecto. Hay efectos muy visibles en la humanidad, por algo existe el "antes de y el despues de" Cristo.

    La muerte del Hijo de Dios, de El Ungido, es el precio que PAGO Dios por ti y por mi, por tus y mis ofensas por amor a nosotros. No es antidoto ni cura, es redencion.!!!

  7. #7
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    Predeterminado Re: Y si jesucristo muri por nosotros, donde estn los efectos?

    Este tema lo he abierto por dudas que me surgen.
    Hay hechos y dichos en el evangelio, que no son fciles de asumir.
    Si un libro lo leemos dos veces, en la segunda lectura encontraremos ideas que no hemos visto en la primera.
    Para que eso se produzca, tienes que mentalizarte como si fuera la primera vez que lo lees.
    Y hablando de lecturas, tambin me refiero a leer el Evangelio usando un poquito la lgica. Usa la razn y el diccionario. El saber el significado exacto de las palabras es esencial.

    Y ahora pongo un ejemplo: Poncio Pilato no es muy querido por los cristianos (parece ser que tuvo mucho que ver con la crucifixin de Jess).
    Veamos:

    En este pasaje, Poncio Pilato se porta mejor con Jess que Jess con l.
    Pilato ignoraba el galimatas que tena el pueblo judo con su Dios. Ignoraba la promesa del Mesas. Sin embargo, Pilato intenta dialogar con Jess. El sabe de Jess lo que le ha dicho el pueblo. No es judo y no quiere condenarlo. Sin embargo, Jess no coopera con Pilato. Sigue hablando de cosas extraas (incluso para los judos). La pregunta de Pilato es humana: Qu es la verdad?
    Intent salvarle en el ltimo extremo: o un ladrn o Jess.
    Todos sabemos el resultado. Transcribo el pasaje:

    JUAN (18:33-40)
    "Entonces Pilato volvi a entrar en el pretorio, y llam a Jess y le dijo: Eres t el Rey de los judos? Jess respondi: Dices t esto por ti mismo, o te lo han dicho otros de m? Pilato le respondi: Soy yo acaso judo? Tu nacin, y los principales sacerdotes, te han entregado a m. Qu has hecho? Respondi Jess: Mi reino no es de este mundo; si mi reino fuera de este mundo, mis servidores pelearan para que yo no fuera entregado a los judos; pero mi reino no es de aqu. Le dijo entonces Pilato: Luego, eres t rey? Respondi Jess: T dices que yo soy rey. Yo para esto he nacido, y para esto he venido al mundo, para dar testimonio a la verdad. Todo aquel que es de la verdad oye mi voz. Le dijo Pilato: Qu es la verdad? Y cuando hubo dicho esto, sali otra vez a los judos y les
    dijo: Yo no hallo en l ningn delito. Pero vosotros tenis la costumbre de que os suelte a uno en la Pascua. Queris, pues, que os suelte al Rey de los judos? Entonces todos dieron voces otra vez, diciendo: No a ste, sino a Barrabs! Y Barrabs era ladrn”.

    Bien. Si contamos las personas que supieron de las curaciones; si contamos las personas que supieron de los milagros y, finalmente; si contamos la cantidad de personas que supieron de las resurrecciones (creo que la noticia se extendera como la plvora, ya que era lo nunca visto), podemos asumir que era muy elevado el nmero de estas personas. Entre ese nmero haba personas muy influyentes.
    Mi pregunta: Dnde estaban todas esas personas cuando Pilato les dio a elegir? “Entonces todos dieron voces otra vez, diciendo: No a ste, sino a Barrabs! Y Barrabs era ladrn”.
    Dnde estaban esas personas?

  8. #8
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    Predeterminado Re: Y si jesucristo muri por nosotros, donde estn los efectos?

    Cita Iniciado por tomas0403 Ver mensaje

    Mi pregunta: Dnde estaban todas esas personas cuando Pilato les dio a elegir? “Entonces todos dieron voces otra vez, diciendo: No a ste, sino a Barrabs! Y Barrabs era ladrn”.
    Dnde estaban esas personas?

    Podria enumerar muchas razones... te pongo el caso de PEDRO apostol como ejemplo de esto: Donde estaba Pedro ? te acuerdas del episodio de la tres negaciones petrinas?... Pedro que aun siendo testigo presencial del Poder de Dios, de los hechos y vida de Cristo tuvo miedo.

    Es humano sentir miedo. Ellos no estan excentos al miedo, conociendo la reputacion de los romanos es comprensible concluir eso.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Y si jesucristo muri por nosotros, donde estn los efectos?

    Cita Iniciado por Espada Ver mensaje
    El plan de Dios es perfecto. Hay efectos muy visibles en la humanidad, por algo existe el "antes de y el despues de" Cristo.

    La muerte del Hijo de Dios, de El Ungido, es el precio que PAGO Dios por ti y por mi, por tus y mis ofensas por amor a nosotros. No es antidoto ni cura, es redencion.!!!
    Gracias, Espada, por tus razones. Peda aclaraciones y t me las das, desde tu fe.
    En este tema, la palabra REDENCIN se ha quedado muy cortita. Hablando de un Dios todo amor, ha sido un poco tacao.
    Por mucho que lo he intentado, yo no he visto: <<por algo existe el "antes de y el despues de" Cristo>>.
    Me llamo Toms, y como el apstol, soy un poco incrdulo. No me fo de aquellas promesas que tengamos que morirnos para saber si son ciertas o no.
    Por la siguiente cuestin: Nunca sabremos si son falsas. Nunca habr reclamaciones en ese sentido.
    En el AT Dios estaba "hasta en la sopa". Hace 2000 aos que estamos sin noticias de Dios. Creo que Dios, no es que juegue a los dados como dice Doonga, mas bien juega al escondite
    ltima edicin por tomas0403; 22/01/2019 a las 15:34

  10. #10
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    Predeterminado Re: Y si jesucristo muri por nosotros, donde estn los efectos?

    todo se resume a una palabra. FE


    Hebreos 11:6-8 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

    6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan. 7 Por la fe No, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que an no se vean, con temor prepar el arca en que su casa se salvase; y por esa fe conden al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe. 8 Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeci para salir al lugar que haba de recibir como herencia; y sali sin saber a dnde iba.

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