El reto más importante para convertir Ateos

**Manticore** · 19/05/2018, 21:26

Seguimos con el reto de convertir ateos.

¿Algún creyente que quiera atreverse a cumplir con lo que Jesús mandó?

**Eduardo40** · 20/05/2018, 10:52

Iniciado por Manticore

Seguimos con el reto de convertir ateos.

¿Algún creyente que quiera atreverse a cumplir con lo que Jesús mandó?

Es una perfecta pérdida de tiempo, tratar de entablar un debate, con quién no ha terminado ni siquiera la secundaria, primero estudia y luego debatimos.

¿Porqué?

Porque si una persona niega lo más simple, lo más básico de las ciencias, no puede entender nada

Una o un conjunto de hipótesis viables hacen una teoría.
Una teoría cuando se confirma plenamente es una Ley.

Lo demás ignorancia pura y dura. Abrí Google como me dijiste, y lo primero que me apareció fue una lección básica de ciencias naturales. Copio y pego:

”Vamos a explicar la diferencia entre teoría y ley, sin olvidarnos de las hipótesis.

De Hipótesis a Teoría y de Teoría a Ley

Antes de definirlas vamos a ver un ejemplo práctico:

Imaginemos que se descubre algo nuevo y se le quiere dar explicación a ese fenómeno. Los científicos empiezan a formular hipótesis del por qué o del cómo se produce el fenómeno para tratar de comprenderlo.

Estas hipótesis pueden ir cambiando según se va observando el fenómeno, hasta encontrar la hipótesis que mejor se adapte al comportamiento del fenómeno nuevo.

Cuando se ha analizado profundamente el fenómeno, las hipótesis que den explicación de ese fenómeno se convertirán en Teoríassiempre que la comunidad científica las considere como ciertas, aunque no estén demostradas científicamente e incluso mas adelante pueda demostrarse que no lo sea, o que lo sean, en cuyo caso, si se demuestran que son ciertas científicamente se convertirá en una Ley.

De las muchas hipótesis solo algunas se convertirán en teorías y solo una de ellas llegará a convertirse en Ley si se demuestra científicamente (por ejemplo, con una demostración matemática).

Y ahora las Definiciones:

Hipótesis: Es una suposición aceptable que se formula a través de la recolección de información y datos y que intenta explicar algún fenómeno. Constituyen soluciones probables a problemas relacionados con la realidad.

Teoría: Una teoría es aquello (suele ser una hipótesis) que intenta dar explicación de algún fenómeno y que es aceptada como cierta por la comunidad científica. Para que una hipótesis sea una teoría debe de estar aprobada como cierta entre la comunidad científica. Las teorías describen el comportamiento de algún sistema concreto. Una teoría puede que se demuestre con el paso de los años que no sea cierta. Si se demuestra científicamente que es cierta, se convertiría en una Ley. Una demostración podría ser una demostración matemática, mediante formulas y ecuaciones. Ejemplos de teorías son la teoría atómica (http://www.areaciencias.com/quimica/modelos-atomicos.html) y la teoría de la relatividad (http://www.areaciencias.com/fisica/teoria-de-la-relatividad.html).

Ley : Una ley es aquello que está demostrado científicamente que es cierto, es de aplicación universal. Por ejemplo una teoría puede convertirse en Ley cuando se demuestra, por ejemplo, matemáticamente. OJO una Ley también puede ser revisada y cambiada, pero por lo general se considera cierta y no suele cambiar.”

Fuente: http://www.areaciencias.com/hipotesis-teoria-ley.htm

Después que termines la secundaria seguimos y te digo esto, porque es de gente muy antigua tratar de demostrar con la Biblia que la Biblia es la verdad. Esos son los que creen que Dios es un viejo de barbas blancas, que un dia aburrido se decidió crear el universo, las galaxias, las estrellas, los planetas, los satélites y eligió La Tierra para crear vida, esas cosas son para la época del medievo, no para hoy, por eso hay que partir desde el principio, del comienzo, las plantas a partir de las semillas no de las flores, los edificios a partir de los cimientos, no del cuarto piso, todo se debe analizar desde sus comienzos, de sus bases. Para llegar a Dios hay que partir por el principio, no por el evangelio, eso es al final, la flor, no la semilla, es cuarto piso, no los cimientos, cuando ya se tienen todas las respuestas, a partir de una de las obras de Dios, las ciencias, solo entonces se puede hacer comparaciones. Lamentablemente Manticore careces de los conocimientos más básicos de las ciencias, me imagino eres un chico muy joven (Y muy porfiado), pero de verdad te falta mucho, estudia y aprende, después debate.

Ya sabes a estudiar y cuando aprendas te das una vuelta por el foro de Iglesia.net, me encontrarás con el nick Edil dispuesto a debatir, pero con conocimientos reales.

Recibe un saludo cordial Manticore
Eduardo

**Manticore** · 20/05/2018, 11:27

Iniciado por Eduardo40

Es una perfecta pérdida de tiempo, tratar de entablar un debate, con quién no ha terminado ni siquiera la secundaria, primero estudia y luego debatimos.

¿Porqué?

Porque si una persona niega lo más simple, lo más básico de las ciencias, no puede entender nada

Una o un conjunto de hipótesis viables hacen una teoría.
Una teoría cuando se confirma plenamente es una Ley.

Y vuelvo y le reitero, que la teoría es a lo máximo que llega la ciencia.

Es una falacia decir que una teoría se convierte en ley.

Señor, no sea ignorante. Una teoría es una cosa y una ley es otra; como le dije antes, dentro de las formalizaciones de teorías hay incluidas usualmente una o más leyes.

Nada de lo que puso abajo, tiene sentido si no comprende eso.

Lea por favor este parte del siguiente enlace:

http://identidadgeek.com/la-diferenc...ifica/2011/06/

Teoría: conjunto de reglas que describen el comportamiento de un sistema concreto.
Ley: una regla particular que se encuentra presente en todas las teorías conocidas y que por lo tanto se considera “de aplicación universal”.

Un ejemplo para aclararlo. La física moderna es un compendio de muchas teorías, según el tipo de sistema a estudiar. Por ejemplo, tenemos la mecánica cuántica para lo más pequeño, la relatividad especial para los objetos a grandes velocidades, la relatividad general para los sistemas muy masivos.

Curiosamente en todas ellas se cumple la conservación de la energía. Por lo tanto, a la conservación de la energía se le llama “ley”, y se la considera una propiedad fundamental del mundo en que vivimos, mientras que la mecánica cuántica, la relatividad especial y la relatividad general tienen la categoría de “teoría”, estando limitadas a sistemas concretos.

Por supuesto, tanto teorías como leyes pueden ser refutadas por los experimentos. Ni unas ni otras son sagradas, ni mucho menos.

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Por otro lado, hay cientos de entradas en Google que demuestran que una ley y una teoría son cosas diferentes, usted escogió un único enlace que dice cosas que no tienen sentido y que el que lo escribió no permitió que se hicieran comentarios.

Por ejemplo dice:

“Cuando se ha analizado profundamente el fenómeno, las hipótesis que den explicación de ese fenómeno se convertirán en Teorías siempre que la comunidad científica las considere como ciertas”

Esto a todas luces es una falsedad. La comunidad científica no tiene que considerar como cierta cualquier teoría, toda teoría es falsable por cualquier persona, no sólo por los científicos que componen la CC.

De hecho las teorías nunca son una verdad absoluta, se mantienen como teorías porque pudiesen cambiar.

En realidad las teorías más comunes (como por ejemplo la teoría de Darwin de la evolución), no han cambiado, aunque sí se ha modificado; esa la de Darwin ahora se llama “Teoría Sintética de la Evolución”.

Pero dicha teoría se ha sostenido sin poder ser falseable por más de 160 años.

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Por último otro parte en este enlace

https://diferencias.eu/entre-teoria-...e teoría y ley

Ciencias » Diferencia entre teoría y ley

Teoría y ley son términos que tienen significados muy distintos y de gran complejidad, ambos se aplican a un conjunto de reglas que sirven para explicar los diferentes fenómenos que ocurren a nuestro alrededor. Estos comprenden un conjunto de enunciados, hipótesis y afirmaciones que dan sentido a una serie de fenómenos, sucesos, hechos e incluso procesos que ocurren en el mundo.

Existen diferencias importantes entre teoría y ley, determinadas por las características propias de cada una de ellas, las cuales se presentan en este artículo partiendo de las definiciones de términos que mostraremos a continuación.

Teoría

Una teoría se puede definir como el conjunto de reglas que describen un fenómeno en particular. Esto quiere decir que, hace referencia a la explicación del funcionamiento de las cosas. Una teoría se basa principalmente en la formulación de hipótesis que sirven para señalar las posibles explicaciones de un fenómeno en particular. Estas hipótesis pueden o no ser comprobadas, por lo que, la teoría puede ser refutada cuando se presenta una evidencia contraria.

Las teorías están sujetas a cambios en la medida que surgen nuevas evidencias que dan sentido a la misma, de allí que existan teorías que están en permanente actualización como las teorías educativas.

Por ejemplo: La teoría de la evolución por selección natural plantea que el hombre fue evolucionando mediante la supervivencia del más apto, en la que los ejemplares menos capaces se fueron extinguiendo.

Ley

Una ley se puede definir como una afirmación basada en la observación repetida a largo plazo de un fenómeno de la naturaleza. Esto quiere decir que, una ley no es más que un conjunto de reglas que sirven para explicar un fenómeno en particular.

La principal característica de una ley es que no puede ser refutada porque sus afirmaciones o preceptos han sido comprobados a través de diversos estudios, por lo que, son considerados verdaderos. Las leyes de la naturaleza no son cambiantes, por cuanto existen de la forma como son los fenómenos y no pueden surgir nuevas evidencias que refuten sus enunciados. Una ley, en síntesis, se basa en la descripción de las cualidades de un fenómeno determinado.

Por ejemplo: La ley del calentamiento y enfriamiento de -Isaac Newton- plantea que el cambio de temperatura de dos cuerpos en contacto térmico es proporcional a la diferencia en temperatura.

Una vez que se han presentado las definiciones de teoría y ley es importante señalar que aunque pueden existir similitudes conceptuales entre ellas no se trata de lo mismo. Existen diferencias de gran importancia entre teoría y ley que están determinadas por la forma como se estudia, observa, explica y describe un fenómeno en particular, dichas diferencias son:

Teoría
Las teorías están sujetas a cambios en la medida que surgen nuevas evidencias que refuten o afirmen los enunciados que de ellas se deriven.

La teoría se basa en la explicación de un fenómeno determinado.

La teoría surge de hipótesis comprobables.

Ley
Las leyes son reglas constantes e invariables, ya que, sus enunciados han sido comprobados por el fenómeno en sí.

La ley se basa en la descripción de un fenómeno determinado.

La ley surge de hipótesis ya comprobadas.

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Espero que no continúe insistiendo que una teoría se convierte en ley y lo aprenda de una vez y por todas.

**Eduardo40** · 20/05/2018, 12:14

Iniciado por Manticore

Y vuelvo y le reitero, que la teoría es a lo máximo que llega la ciencia.

(...)

Lo dicho vuelve a las aulas, al cole donde termines tus estudios, sácate de la cabeza la Wiki y las páginas ateas, veamos que son realmente.

Una teoría científica, es el conjunto de reglas que describen el comportamiento de un sistema concreto.

Una ley científica, es una regla particular que se encuentra presente en todas las teorías conocidas y que por lo tanto se considera “de aplicación universal”.

Para que lo entiendas mejor dentro de mi campo. La física moderna es un compendio de muchas teorías, según el tipo de sistema a estudiar. Por ejemplo, tenemos la mecánica cuántica para lo sub atómico, la relatividad especial para los objetos a enormes velocidades, la relatividad general para los sistemas muy masivos.

Si se observa con detenimiento en todas ellas se cumple la conservación de la energía. Por lo tanto, a la conservación de la energía se le llama “ley”, y se la considera una propiedad fundamental del mundo en que vivimos, mientras que la mecánica cuántica, la relatividad especial y la relatividad general tienen la categoría de “teoría”, estando “limitadas” a sistemas concretos.

Es obvio natural que tanto las teorias como las leyes pueden ser objetadas, por el método científico y particularmente el experimental.

Cuando hayas aprendido por ti mismo, hablaremos de lo que quieras.

Saludos
Eduardo

**Manticore** · 20/05/2018, 12:23

Iniciado por Eduardo40

Lo dicho vuelve a las aulas, al cole donde termines tus estudios, sácate de la cabeza la Wiki y las páginas ateas, veamos que son
realmente.

Una teoría científica, es el conjunto de reglas que describen el comportamiento de un sistema concreto.

Una ley científica, es una regla particular que se encuentra presente en todas las teorías conocidas y que por lo tanto se considera “de aplicación universal”.

Para que lo entiendas mejor dentro de mi campo. La física moderna es un compendio de muchas teorías, según el tipo de sistema a estudiar. Por ejemplo, tenemos la mecánica cuántica para lo sub atómico, la relatividad especial para los objetos a enormes velocidades, la relatividad general para los sistemas muy masivos.

Si se observa con detenimiento en todas ellas se cumple la conservación de la energía. Por lo tanto, a la conservación de la energía se le llama “ley”, y se la considera una propiedad fundamental del mundo en que vivimos, mientras que la mecánica cuántica, la relatividad especial y la relatividad general tienen la categoría de “teoría”, estando “limitadas” a sistemas concretos.

Es obvio natural que tanto las teorias como las leyes pueden ser objetadas, por el método científico y particularmente el experimental.

Cuando hayas aprendido por ti mismo, hablaremos de lo que quieras.

Saludos
Eduardo

JA JA JA

Si esto es lo que yo acabo de publicar.

Es bastante patético que utilice lo que yo acabo de publicar para defender lo indefendible y terminar aceptando lo que yo he dicho, tal como dice el mismo parte aquí publicado por usted y que obtuvo de lo que yo escribí.

Dejemos que sea el lector el que decida quién debe ir a las aulas nuevamente.

**Eduardo40** · 20/05/2018, 12:37

Iniciado por Manticore

JA JA JA

Si esto es lo que yo acabo de publicar.

Es bastante patético que utilice lo que yo acabo de publicar para defender lo indefendible y terminar aceptando lo que yo he dicho, tal como dice el mismo parte aquí publicado por usted y que obtuvo de lo que yo escribí.

Dejemos que sea el lector el que decida quién debe ir a las aulas nuevamente.

A ver, te puse un mensaje personal, basado en mis conocimientos donde te dejo claro que una teoría no es de aplicación universal y una Ley si. Te hago ver las diferencias y lo único que haces es decir que tu lo dijiste, pues no, tu solo copias y pegas, no piensas por ti mismo, anda y estudia, así un dia cuando crezcas vas a saber diferenciar lo que es una redacción personal y un copiar y pegar, pero no se le puede pedir peras al olmo, no quieres salir de tu ignorancia.

Eres una pérdida de tiempo, por eso no pudiste entrar al tema desde el comienzo, prefieres hablar para un público inexistente, a este foro no entran más de 3 o 4 personas, apartir de ahora un forista menos, yo.

Hazme caso sale de la red y ve al cole, saludos
Eduardo

**Manticore** · 20/05/2018, 12:42

Iniciado por Eduardo40

A ver, te puse un mensaje personal, basado en mis conocimientos donde te dejo claro que una teoría no es de aplicación universal y una Ley si. Te hago ver las diferencias y lo único que haces es decir que tu lo dijiste, pues no, tu solo copias y pegas, no piensas por ti mismo, anda y estudia, así un dia cuando crezcas vas a saber diferenciar lo que es una redacción personal y un copiar y pegar, pero no se le puede pedir peras al olmo, no quieres salir de tu ignorancia.

Eres una pérdida de tiempo, por eso no pudiste entrar al tema desde el comienzo, prefieres hablar para un público inexistente, a este foro no entran más de 3 o 4 personas, apartir de ahora un forista menos, yo.

Hazme caso sale de la red y ve al cole, saludos
Eduardo

Lo que está haciendo es dando patadas de ahogado.

Yo le he demostrado que una ley es una cosa y una teoría es otra.

Aquí la discusión no era si la ley es de aplicación universal o no, es que usted se jactó diciendo que una teoría se tenía que convertir en ley y estaba y está errado y lo sabe.

Sabe que metió la pata hasta Home y sabe que lo que dijo es un disparate y un absurdo.

Usted tomo de mi parte para decir lo que yo he dicho que una ley y una teoría son cosas distintas.

Nuevamente y espero que se le quede grabado ya:

Una teoría es a lo máximo que llega la ciencia hoy día. Ya no se determinan más leyes, sólo teorías.

Desde el método científico es así.

**zelda breath of the wild** · 20/05/2018, 14:20

Iniciado por Manticore

Próximo……

En realidad alguien que se atreva a cumplir el reto.

Por favor no más argumentos estériles.

Les repito el reto por si hay dudas:

Simplemente obedeciendo lo que dice el evangelio: "Haga los milagros que Jesus hizo" y verá como rápidamente los Ateos se convierten en creyentes de Cristo-Dios.

Pero por favor, no haga esos milagritos que hacen los cristianitos de pacotilla; como plastificación de muelas y sanaciones de dolores internos, eso no son milagros que podamos confirmar. Tienen que ser milagros reales, grandes y maravillosos.

Camine sobre el mar.

Haga que le crezca un brazo a un amputado.

Cure a una persona con síndrome de Down.

Alimente con un par de peces a una multitud (de preferencia use un par de sardinas, ballenas no por razones obvias)

Y por supuesto resucite un muerto, de preferencia y para que no quede duda, de al menos 3 días de muerto como Lázaro, no use más que su fe para resucitarlo, no se vale ningún aparato Ateo, digo científico.

Haciendo estos milagritos que el mismito Jesús nos garantizó qué podemos hacer con seguridad si creemos en él, de seguro convertirá a muchos Ateos y Agnósticos en fieles creyentes.

Como usted lo puede ver, no hacen falta sermones ni bla bla bla, simplemente confiando en las palabras de Jesús lo puede hacer.

Amigo creyente, no me de las gracias por esto, todo sea por la búsqueda de la verdad.

Esperamos confiados que los creyentes se den a esta obra tan importante para la causa del evangelio.

¿El reto mas importante?

Un reto aun mejor es el que no te aferres a un reto, de inicio, ridículo y absurdo.

A ver, es mas que obvio que nadie podrá con el reto, no hace falta discutir el porqué ¿no?

Ahora bien, zanjado ya ese punto ¿que crees demostrar con esto?

Porque a lo mucho lo único que demuestra es lo que se obvia desde el inicio: A) nadie cumplirá con el reto, B) el evangelio se equivoca o no con lo de "Haga los milagros que Jesus hizo" o cualquier otra sacada de punta, C) tu reto es ridículo y absurdo, es decir lo que de inicio se sabe sobre el reto. Así que una pregunta relevante es ¿para que sirve tu reto? A mas de lo obvio, claro.

Si a alguien le a pasado por la mente la respuesta: proponer algo ridículo y absurdo; esta en el lo correcto.

Así que, el contra-reto que te propongo es que, como dije al inicio, dejes de aferrarte al reto ridículo y absurdo que propones. ¿Podrás con el?…

… me reservo mis dudas.

**Manticore** · 20/05/2018, 20:50