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Tema: El reto más importante para convertir Ateos

  1. #381
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    Predeterminado Re: El reto más importante para convertir Ateos

    O sea que la biblia miente.

    En toda la historia del hombre después de la supuesta muerte de Jesús, dios no ha tenido la gentileza de hacer un verdadero milagro que en realidad no deje a sus hijos en vergüenza.

    ¿Nadie ha tenido suficiente fe para que un muerto de más de tres días resucite?

    ¿Nadie ha tenido suficiente fe para que a un amputado le crezcan las extremidades?

    ¿Nadie ha tenido suficiente fe para decirle a una montaña que se tire al mar?

    O sea, nadie ha tenido suficiente fe para hacer lo que la biblia manda y lo que la biblia garantiza.

    ¡Entonces hay algo malo en ese evangelio!!! No les parece…

    ¿No les da una sospecha de que la biblia es una farsa y que Jesús era un incongruente?

  2. #382

    Predeterminado Re: El reto más importante para convertir Ateos

    Cita Iniciado por Manticore Ver mensaje
    Ya comenzó usted mal. No es el reto más importante a secas, es el reto más importante PARA CONVERTIR ATEOS.

    Obviamente hay una condición.


    A ver, ¿Quién le dijo que alguien esta aferrado a este reto?

    Yo diría que más ridículo es tratar de obstaculizar a los pobres creyentes (probablemente como usted); de intentar cumplir con este reto, todo para el beneficio de la causa del dios en el que creen. ¿Quién es usted para decirles ridículos y absurdos a los creyentes? Nadie


    No me diga, ¿por qué es más que obvio?, si la misma biblia manda a los creyentes, los cuáles sí creen en la biblia a predicar en y fuera de tiempo, ¿O es que usted tiene más conocimientos que la propia biblia?


    ¿Zanjado ese punto? Te lo creíste.

    Yo no tengo que probar nada, son ustedes los creyentes quienes tienen que probar que la biblia no miente, que Jesús no miente. Al no poder huyen despavoridos y se inventan este tipo de contestación que no ayuda en nada a su causa.


    Gratuito, usted no tiene ese conocimiento; quizás haya alguien con mucha fe que lo logre, ¿O está aceptando usted que la biblia miente?


    Eso es lo que tienen que probarse a sí mismo ustedes los creyentes. Y si está en la biblia, ¿Por qué no puede demostrarse? ¿Por qué usted lo dice?

    Otra vez, ¿Es que usted acepta que la biblia miente?


    Para ponerla en ridícula a usted. Para eso sirve.

    Le pregunto por tercera vez, ¿La biblia miente en este sentido?


    Ridículo es intervenir sin tener ninguna respuesta convincente con relación al tema.


    Ya se dijo que nadie se ha aferrado con nada, pero ustedes los creyentes no pueden cumplir ni siquiera una tilde del tema.
    -No a secas, hay un contexto.
    -¿quien me dijo?… es muy claro que yo lo estoy diciendo, y lo digo, no porque me lo parece, porque si fuera así hubiese abierto la frase con me “parece”, y no es que me parezca, es que es ridículo y absurdo su reto.
    -no, no le digo ridículos y absurdos a los creyentes, lo digo de su reto.
    -¿pobres creyentes?… ridículo, absurdo y pobre pobre su reto. Cosa aparte, evidencias que esperas que cumplan con el reto, lo que vuelve al reto, ya no ridículo y absurdo, sino de locos o de bobos.
    -no es lo mismo predicar (cosa que se entiende posible) a hacer los milagros de Jesucristo (cosa que se entiende no posible). Y si, es mas que obvio (en tu caso no) porque si no puedes entender lo ridículo y absurdo de tu reto, pues es evidente el porqué no lo es.
    -¿O es que usted tiene más conocimientos que la propia biblia?… a esto iba a responder con un “¿en serio?”, pero como ya contigo estoy curado de espantos, solo expongo la pregunta como respuesta a si misma, es decir, ¡otra ridiculez mas!
    -ni me he creído nada, ni soy un creyente biblico. Y nadie huye despavoridos por no poder con el reto, es que, te lo digo otra vez: lo ridículo y absurdo de tu reto es que pide algo que se entiende no posible, y que obviando esto insistas en seguirlo pidiendo. El que se inventa algo eres tu, y lo que te inventas es algo por demás, ya no ridículo y absurdo, sino bobo. Ya quedo probado por tu incapacidad para entenderlo.
    -si, puedo admitir que la biblia, si bien no se si miente, si que muchas de las cosas que dice no me saben a ciertas ¿y qué?

    Te obviare otra cosa: no has caído a cuentas que esperas que alguien pueda con tu reto (esto ya lo dejaste claro cuando respondiste a la obviedad-A) [A)nadie cumplirá con el reto"] diciendo, te cito textualmente: “quizás haya alguien con mucha fe que lo logre”), lo dicho, esperas que alguien pueda hacer un milagro que vuelva a los ateos en creyentes, pero, repito, no has caído a cuentas que esto ya exige mucha, pero que mucha fe, y como evidentemente estas abierto los milagros biblicos, pues se te puede considerar un creyente biblico. ¡Bienvenido al grupo de los “pobres creyentes”!… por cierto, te estas obstaculizando a ti mismo. No espero que esto lo entiendas, pero dejo patente no solo lo ridículo y absurdo que es tu reto sino también tu postura. A esto que haces se le llama auto-refutarse.


    Ya con todo esto, por vergüenza y dignidad hacia contigo mismo, deberías de, no solo retirar tu reto, si también se borrar el post.

    Sin mas, bye bye.


    P.d.: en el foro de filosofía tengo un tema titulado: ¿porque no soy ateo? Ahí abordo alguna que otra tonteria expuesta por emeric, otro disque ateo, por si quieres ‘sacarte la espina’.
    Última edición por zelda breath of the wild; hoy a las 11:59

  3. #383
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    Predeterminado Re: El reto más importante para convertir Ateos

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    -No a secas, hay un contexto.
    No, no lo hay, sólo tonterias y quejas de su parte.

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    -¿quien me dijo?… es muy claro que yo lo estoy diciendo, y lo digo, no porque me lo parece, porque si fuera así hubiese abierto la frase con me “parece”, y no es que me parezca, es que es ridículo y absurdo su reto.
    Ok

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    -no, no le digo ridículos y absurdos a los creyentes, lo digo de su reto.
    Ok

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    -¿pobres creyentes?… ridículo, absurdo y pobre pobre su reto.
    Ok

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    Cosa aparte, evidencias que esperas que cumplan con el reto, lo que vuelve al reto, ya no ridículo y absurdo, sino de locos o de bobos.
    Ok

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    -no es lo mismo predicar (cosa que se entiende posible) a hacer los milagros de Jesucristo (cosa que se entiende no posible).
    Por supuesto que no es lo mismo. Pero es lo que la biblia que usted no conoce manda a hacer y Jesús mismo lo dijo. Lo que pasa es que es ridículo y absurdo y tonto el que no sabe leer y el que opina sin saber de lo que opina.

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    Y si, es mas que obvio (en tu caso no) porque si no puedes entender lo ridículo y absurdo de tu reto, pues es evidente el porqué no lo es.
    Ok

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    -¿O es que usted tiene más conocimientos que la propia biblia?… a esto iba a responder con un “¿en serio?”, pero como ya contigo estoy curado de espantos, solo expongo la pregunta como respuesta a si misma, es decir, ¡otra ridiculez mas!
    Ok

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    -ni me he creído nada, ni soy un creyente biblico.
    Entonces está de presenta’o en este tema. Si no conoce la biblia y no es creyente, está haciendo el ridículo interviniendo.

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    Y nadie huye despavoridos por no poder con el reto, es que, te lo digo otra vez:
    Por supuesto que sí. Aquí lo hemos visto, nadie se ha atrevido a aceptar el reto y otros como usted han intervenido ridículamente sin conocer la biblia y las incongruencias de Jesús tratando así de desviar el tema.

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    lo ridículo y absurdo de tu reto es que pide algo que se entiende no posible,
    Gratuito.

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    y que obviando esto insistas en seguirlo pidiendo. El que se inventa algo eres tu, y lo que te inventas es algo por demás, ya no ridículo y absurdo, sino bobo. Ya quedo probado por tu incapacidad para entenderlo.
    Igual que su incapacidad de entender que el reto es para los creyentes, no para los que no tienen idea de lo que hablan, que no conocen la biblia y que no son creyentes.

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    -si, puedo admitir que la biblia, si bien no se si miente, si que muchas de las cosas que dice no me saben a ciertas ¿y qué?
    Exacto, entonces está de presenta’o en un tema que no conoce.

    Es ridículo, absurdo y bobo, intervenir en un tema sin tener conocimientos de lo que se habla.

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    Te obviare otra cosa: no has caído a cuentas que esperas que alguien pueda con tu reto (esto ya lo dejaste claro cuando respondiste a la obviedad-A) [A)nadie cumplirá con el reto"] diciendo, te cito textualmente: “quizás haya alguien con mucha fe que lo logre”), lo dicho, esperas que alguien pueda hacer un milagro que vuelva a los ateos en creyentes, pero, repito, no has caído a cuentas que esto ya exige mucha, pero que mucha fe,
    Exacto y eso es lo que tienen que demostrar los creyentes que tienen mucha fe en la biblia y en su Jesús.

    Si no lo logran, les queda demostrado que la biblia miente.

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    evidentemente estas abierto los milagros biblicos, pues se te puede considerar un creyente biblico. ¡Bienvenido al grupo de los “pobres creyentes”!…
    Gratuito.

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    por cierto, te estas obstaculizando a ti mismo. No espero que esto lo entiendas, pero dejo patente no solo lo ridículo y absurdo que es tu reto sino también tu postura. A esto que haces se le llama auto-refutarse.
    Gratuito, usted no tiene el conocimiento suficiente para intervenir ni opinar en este tema.

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    Ya con todo esto, por vergüenza y dignidad hacia contigo mismo, deberías de, no solo retirar tu reto, si también se borrar el post.
    Y usted por vergüenza y dignidad hacía usted mismo debiera desparecer del tema, porque está fuera de tema ridículamente.

    Cita Iniciado por zelda breath of the wild Ver mensaje
    P.d.: en el foro de filosofía tengo un tema titulado: ¿porque no soy ateo? Ahí abordo alguna que otra tonteria expuesta por emeric, otro disque ateo, por si quieres ‘sacarte la espina’.
    Probablemente mucha tontería; no me interesa.

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    Última edición por Manticore; hoy a las 13:11

  4. #384
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    Predeterminado Re: El reto más importante para convertir Ateos

    Volviendo al tema:

    En realidad alguien que se atreva a cumplir el reto.

    Por favor no más argumentos estériles.

    Les repito el reto por si hay dudas:

    Simplemente obedeciendo lo que dice el evangelio: "Haga los milagros que Jesus hizo" y verá como rápidamente los Ateos se convierten en creyentes de Cristo-Dios.

    Pero por favor, no haga esos milagritos que hacen los cristianitos de pacotilla; como plastificación de muelas y sanaciones de dolores internos, eso no son milagros que podamos confirmar. Tienen que ser milagros reales, grandes y maravillosos.



    • Camine sobre el mar.



    • Haga que le crezca un brazo a un amputado.



    • Cure a una persona con síndrome de Down.



    • Alimente con un par de peces a una multitud (de preferencia use un par de sardinas, ballenas no por razones obvias)



    • Y por supuesto resucite un muerto, de preferencia y para que no quede duda, de al menos 3 días de muerto como Lázaro, no use más que su fe para resucitarlo, no se vale ningún aparato Ateo, digo científico.


    Haciendo estos milagritos que el mismito Jesús nos garantizó qué podemos hacer con seguridad si creemos en él, de seguro convertirá a muchos Ateos y Agnósticos en fieles creyentes.

    Como usted lo puede ver, no hacen falta sermones ni bla bla bla, simplemente confiando en las palabras de Jesús lo puede hacer.

    Amigo creyente, no me de las gracias por esto, todo sea por la búsqueda de la verdad.

    Esperamos confiados que los creyentes se den a esta obra tan importante para la causa del evangelio.
    Última edición por Manticore; hoy a las 13:11

  5. #385
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    Predeterminado Re: El reto más importante para convertir Ateos

    A ver, es absurdo en pleno siglo XXI intentar dilucidar nada con métodos del siglo XIX. Definitivamente voy a ver si te saco un poco de la ausencia de conocimientos primero.

    Cita Iniciado por Manticore Ver mensaje
    Lo que está haciendo es dando patadas de ahogado.
    Si lo dices tu, me importa un pepino.

    Yo le he demostrado que una ley es una cosa y una teoría es otra.
    ¿Tu lo demostraste? A ver monumento… mejor demuestra ¿Quién ha dicho lo contrario?

    Aquí la discusión no era si la ley es de aplicación universal o no, es que usted se jactó diciendo que una teoría se tenía que convertir en ley y estaba y está errado y lo sabe.
    Haber monumento de la Wiki, la discusión aquí es si hay un Dios Creador o no, eso es todo, porque si no hay un Dios creador ¿De que discutes? No estoy errado sigue leyendo.

    Sabe que metió la pata hasta Home y sabe que lo que dijo es un disparate y un absurdo.
    El ignorante cuando no entiende lo que copia y pega, dice exactamente lo mismo que tu. Te demostré que no se puede confiar 100% en las páginas web, porque están llenas de ignorancias como las tuyas, que te basas en copiar y pegar de la wiki y las páginas ateas y lo peor es que las das por ciertas sin investigarlas, sin comprobarlas por ti mismo.

    Usted tomo de mi parte para decir lo que yo he dicho que una ley y una teoría son cosas distintas.
    Primero aprende castellano, para poder entender que diablos dices. Muestra donde digo que teoría y ley son lo mismo, no mientas.

    Nuevamente y espero que se le quede grabado ya:

    Una teoría es a lo máximo que llega la ciencia hoy día. Ya no se determinan más leyes, sólo teorías.
    Sale de la Wiki, de las páginas ateas y estudia en las aulas, vas a aprender que las hipótesis son propuestas, proposiciones sin aceptación y menos comprobación, teorías son hipótesis ACEPTADAS por la comunidad científica internacional, por las subcomunidades de especialidades primero que nada, las leyes son hipótesis y/o teorías COMPROBADAS por la misma comunidad, por eso son de aplicación universal. Es más, son punto de apoyo para las teorías

    El sistema científico nació en la cultura Helénica, en su mayor expresión, pero vino un freno en el medievo como causa de la injerencia religiosa y particularmente de la Iglesia Católica Romana (ICR), solo se comenzó a tratar a partir del siglo XVII, y fue luego gracias a Nicolás Copérnico que comenzó el nuevo auge científico. Con las teorías socio económicas de Karl Marx, la de la Evolución de Charles Darwin, se dispararon los conceptos ateos y secuestraron las ciencias, exactamente igual que como lo había hecho la ICR. Los científicos ateos se burlaban de los creyentes, haciéndoles ver la imposibilidad de una creación debido al paradigma aristoteliano de un Universo eterno y estático que predominaba entre los ateos y era su caballito de batalla. Eso hasta que un cura católico romano, de la orden de los jesuitas de nacionalidad belga, llamado Georges Lemaitre que mediante el efecto que Christian Doppler descubrió y presentó como una hipótesis en 1842, y que denominó corrimiento al rojo, el cura afirmó que el Universo estaba en expansión en 1927, y que luego los ateos se la impugnaron a Hubble, pero se demostró que eso fue dos años después en 1929. Ese fue el detonante que otro físico que se llamó Albert Einstein, descalificó por inviable y que después de presentada la teoría de Lemaitre llamó el mayor error de su vida. Bueno ese cura primero y luego Alexander Friedman y George Gamow, dieron vida a esa teoría que el astro físico ateo Fred Hoyle llamó en forma jactanciosa y despreciativa el Big Bang, porque como ateo era defensor del paradigma de un universo estacionario.

    Entonces si hay un universo en expansión es porque hay una fuerza centrífuga de empuje ¿Que sucede si? Aplicamos la fuerza contraria, la centrípeta, que si fuera a la misma velocidad actual y disminuyera proporcionalmente, en aproximadamente 13.500 millones de años se llega a un punto cero, es decir al inmedible instante del Big Bang. Pero es obvio que el Big Bang es una consecuencia ¿De qué? Ese es el asunto a dilucidar, yo afirmo que es obra de una energía inmedible y eterna, que nosotros los creyentes llamamos Dios. ¿Porqué? Por algo muy simple, por la ley de causa y efecto, el Universo lo vemos, existe, es un efecto y llegamos a lo que pensé que entenderías ¿Cual es la causa?

    Desde el método científico es así.
    Método científico no es una singularidad, aunque se le trate coloquialmente en esa forma. Porque no hay solo UN método científico, están entre otros, el método hipotético- deductivo; sistémico; de la medición; lógico; etc. etc. Hay muchos científicos que ni siquiera aceptan método alguno. Es el mismo error que cuando hablan de la ciencia como algo singular (típico de la Wiki), las ciencias son plurales, tanto en las Ciencias Naturales (Matemáticas, Física, Química, Biología etc.) como en las Ciencias Sociales (Antropología, Psicología, Sociología, Historia, etc.) ¿Vas entendiendo? Bueno lo natural es que ahora digas, eso lo sabía, pero no haz entendido porqué te digo que hay que comenzar por el principio y no por el medio o el final, primero hay que definir cual es el paradigma más probable de ser verdadero (viable). ¿Estás dispuesto?

    Saludos cordiales
    Eduardo

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