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Tema: Jesús existió o es puro cuento chino.

  1. #1
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    Question Jesús existió o es puro cuento chino.

    Los que sostienen que Jesús no existió argumentan que no existen escritos del s. I que lo nombren. Pero de hecho si existe escritos sobre Jesús de este sigo, cuatro para ser precisos y son los evangelios. Pero los que niegan la existencia de Jesús dicen que se requieren textos que no hayan sido escritos por creyentes. Si nos basáramos en este argumento no podríamos sostener la existencia de casi ningún personaje de la antiguedad, de hecho se pueden contar con los dedos de una mano los relatos que han sobrevivido del s. I [y nos sobraría uno que otro dedo].
    Pero es sabido que existen y han sobrevivido varios textos de escritores romanos no creyentes del s. II.
    En "Vida de los Doce Cesares" Seutonio escribió cerca del año 120 D.C. que Claudio desterró a los cristianos porque provocaban conflictos y que Cristo era su líder. Cito: "Dado que los judíos hicieron constantemente disturbios por instigación de Cresto, él los expulsó de Roma." Claudio gobernó del 41 al 54 D.C. En esta época histórica los romanos no veían gran diferencia entre los Cristianos y los Judios por los que Claudio los desterró a todos. Vemos como a mediados del s. I existía ya una cantidad importante de cristianos en Roma y que estaban en conflicto con las autoridades. Este destierro está registrado en la Biblia en Hechos 18:2: "Y halló a un judío llamado Aquila, natural del Ponto, recién venido de Italia con Priscila su mujer, por cuanto Claudio había mandado que todos los judíos saliesen de Roma." Esta correlación entre Seutonio y Hechos es mas que notable.
    Los otros escritores romanos del s. II que mencionan a Jesucristo son Plinio, Tácito y Josefo y sobre ellos me explayaré en los próximos posts.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Jesús existió o es puro cuento chino.

    Al parecer no se necesitan más pruebas.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Jesús existió o es puro cuento chino.

    Nadie puede refutar que Cristo existió.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Jesús existió o es puro cuento chino.

    Tratar de hacer creer que Jesús existió porque los cuatro evangelios hablan de Jesús es una falacia circular.

    No puede nadie utilizar el mismo libro para probar que el libro es cierto.

    Donde único se habla de Jesús es en la biblia, no existe ningún otro libro histórico que hable de Jesús en primera persona, a menos que sea como referencia.

    Tampoco la ciencia histórica declara a Jesús como personaje histórico precisamente por la falta de pruebas de que haya existido.

    Tampoco hay historiadores contemporáneos con Jesús que hayan escrito sobre Jesús. Flavio Josefo fue el más antiguo y escribo sobre 97 años después de la supuesta muerte de Jesús, lo cual lo descarta como historiador contemporáneo.

    Así que lo siento, pero no hay evidencia real de que Jesús haya existido. OJO que no digo que no existió, sólo digo que no hay evidencias.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Jesús existió o es puro cuento chino.

    "No puede nadie utilizar el mismo libro para probar que el libro es cierto." No es un libro. Son cuatro.

    "Donde único se habla de Jesús es en la biblia, no existe ningún otro libro histórico que hable de Jesús en primera persona, a menos que sea como referencia." La ciencia histórica aplica el mismo criterio para otros personajes de la antiguedad cuya existencia no pone en duda.

    "Tampoco la ciencia histórica declara a Jesús como personaje histórico precisamente por la falta de pruebas de que haya existido." Esto es falso. Son numerosos los historiadores modernos que sostienen la existencia histórica de Jesús.

    "Tampoco hay historiadores contemporáneos con Jesús que hayan escrito sobre Jesús." si los hubieron: Marcos, Mateo, Lucas y Juan. Escribieron la historia de Jesús de Nazaret.

    "Así que lo siento, pero no hay evidencia real de que Jesús haya existido. OJO que no digo que no existió, sólo digo que no hay evidencias." Es evidente que existió.


    Última edición por Josafat; 21/07/2017 a las 07:10

  6. #6
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    Predeterminado Re: Jesús existió o es puro cuento chino.

    Cita Iniciado por Josafat Ver mensaje
    "No puede nadie utilizar el mismo libro para probar que el libro es cierto." No es un libro. Son cuatro.
    No, yo hablé de un sólo libro llamado biblia, en conjunto.

    Cita Iniciado por Josafat Ver mensaje
    La ciencia histórica aplica el mismo criterio para otros personajes de la antiguedad cuya existencia no pone en duda.
    ¿Por ejemplo?

    Cita Iniciado por Josafat Ver mensaje
    Esto es falso. Son numerosos los historiadores modernos que sostienen la existencia histórica de Jesús.
    Mencione el nombre de esos que sostienen la historicidad de Jesús.

    No existen, y aunque los hubiere, tampoco tienen veracidad si lo mencionansen porque no fueron contemporáneos con Jesús ni existió nadie ni ningún libro que hablase de Jesús aparte de un sólo libro. Las pruebas son negativas a diferencia de incluso otros personajes bíblicos, como por ejemplo Herodes que sí lo mencionan otros libros de la misma época y hay referencias en pergaminos, etc.

    Cita Iniciado por Josafat Ver mensaje
    si los hubieron: Marcos, Mateo, Lucas y Juan. Escribieron la historia de Jesús de Nazaret.
    Esos cuatros están dentro de la biblia, no pueden utilizarse para comprobar la historia de jesus o nuevamente sería una falacia circular. No puedo yo escribir un libro sobre un dragón de cuatro cabezas que tengo en mi cuarto y luego decir que mi libro prueba que tengo el dragón. Es falacia circular.

    Nota: Se dice “sí los hubo” “Hubieron” no se usa en estos términos.

    Cita Iniciado por Josafat Ver mensaje
    Es evidente que existió.
    No hay ninguna evidencia real de que haya existido. Le sugiero googlear del tópico y verá la verdad que probablemente le saque de su error.
    Última edición por Manticore; 21/07/2017 a las 17:15

  7. #7
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    Predeterminado Re: Jesús existió o es puro cuento chino.

    No es de descartar que haya existido un tal Jesús de Nazaret ... Pero de seguro que no fue el Dios/Hombre inventado en los evangelios.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Jesús existió o es puro cuento chino.

    ¿ Captas, Josa ?

  9. #9
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    Predeterminado Re: Jesús existió o es puro cuento chino.

    Ofidio ni tu niegas su existencia.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Jesús existió o es puro cuento chino.

    Cita Iniciado por Josafat Ver mensaje
    ni tu niegas su existencia.
    Ya expliqué. Si no quieres entender, allá tú.

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