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Tema: Conozcan, de la mano del NEO-PELAGIANO Espada, el CESACIONISMO (Antibíblico).

  1. #181
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    Predeterminado Re: Conozcan, de la mano del NEO-PELAGIANO Espada, el CESACIONISMO (Antibíblico).

    Más refutaciones a Espadita :

    Cita Iniciado por Espada Ver mensaje
    Pues Pablo dice : Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor,"

    En el cielo no habra necesidad de fe ni de esperanza pues le veremos tal cual es.
    Cita Iniciado por Espada Ver mensaje
    Al Cielo ? , obvio < Pues dice : cuyando VENGA lo perfecto > El cielo no viene a nosotros

    Pablo habla de la superioridad del amor, sobre los dones espirituales y que estos dones cesarían, con la venida de lo perfecto pero tambien dice que quedaría lo permanente osea la fe la esperanza yel amor.


    Lo cierto es que la vida en el cielo no pueden ser “lo perfecto” porque la fe, laesperanza y el amor permanceran todavía con la venida de lo perfecto.


    Cita Iniciado por Espada Ver mensaje
    Repasemos:

    1) Los dones acabarían con lavenida de “lo perfecto” ? Si.
    2) Lo que permanece despuésde la venida de “lo perfecto” ? La Fe, La Esperanza y el AMOR.


    Por que “lo perfecto” no es la 2nda venida de Cristo o bien, nuestra vida eterna y futura con Cristo ?

    porque cuando Jesús venga y vayamos al cielo YA NO SERA NECESARIA, la FE, ni la ESPERANZA. por la sencilla RAZON que estaremos por siempre junto a Senor.


    Si se tratara de la 2da venida o de nuestra vida futura en el cielo no tendria sentido alguno que PERMANECIERA la FE y la ESPERANZA como claramente vemos que PERMANECE despues de que venga lo PERFECTO.



    Sucede que Pablo está hablando del "ahora"; no del tiempo de que lo perfecto se manifieste, como tú interpretas. Pablo contrasta entre el amor y los dones, enfatizando que el primero es para siempre. Todo al revés de lo que interpretas.

    Mira:

    1 Corintios, 13:
    8. El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.9. Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;10. mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.11. Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño.12. Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.13. Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor". (Es mayor porque nunca deja de ser).

    (Post #37)

    Estudien la Biblia, cesacionistas.

  2. #182
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    Predeterminado Re: Conozcan, de la mano del NEO-PELAGIANO Espada, el CESACIONISMO (Antibíblico).

    Así abren sus ojos.

  3. #183
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    Predeterminado Re: Conozcan, de la mano del NEO-PELAGIANO Espada, el CESACIONISMO (Antibíblico).

    Cita Iniciado por Mihael Ver mensaje
    Me baso en que Pablo jamás habla de la formación del N.T. Así de simple.

    Además, no todos los cesacionistas se prenden de ese pasaje para sustentar esa teoría; mira lo que dice John MacArthur, (Pastor CALVINISTA y CESACIONISTA) reconociendo que no trata del canon del N.T:



    "El último argumento que John Piper hizo en su transmisión en apoyo de la continuación de la profecía falible tiene que ver con la identidad y el tiempo de “lo perfecto” en 1 Corintios 13:8-12. [1] Esto es lo que él dijo:

    Considero que la perspectiva del futuro es evidentemente cuando venga Cristo. Cuando venga lo perfecto, en el momento de la edad adulta, cuando ya no esté hablando como un niño, el tiempo de ver cara a cara, ya no más por un espejo, sino más bien completo como yo fui conocido. Ese no es ningún tiempo en esta era. Ese es el fin de los tiempos, cuando sabremos completamente tal como nosotros hemos sido conocidos por completo.

    Entonces es ahí que se detiene el don de la profecía. Por consiguiente, considero que este texto es un argumento bastante claro de que el don de la profecía y de las lenguas continuará hasta que Jesús regrese. Y creo que el motivo por el cual dice que cesan es precisamente porque son imperfectas. No tienen la autoridad a nivel de la Escritura, ya que el versículo 9 dice ek merous prophteuomen - eso es el griego - nosotros profetizamos ek merous, profetizamos en parte, al igual que un niño que trata de razonar, pensar y hablar; y cuando crece y se convierte en hombre en el futuro, ya no necesitará ese tipo de ayuda. [2]

    Ese resumen refleja lo que se ha convertido en una interpretación común de 1 Corintios 13:8-12. Debido a su popularidad, muchos no son conscientes de que se basa en suposiciones sin fundamentos y que es totalmente contraria a los exégetas respetados tanto a lo largo de la historia de la Iglesia, como a los de hoy en día. Pero, concentrándose en lo que realmente dijo Pablo, creo que podemos despejar la confusión que los continuistas han insertado en este texto.



    ¿Qué es “lo perfecto”?

    La palabra traducida “perfecto” viene de téleios; y es utilizada para describir algo que es moralmente perfecto, completamente desarrollado, maduro o completo. Las diferentes connotaciones de téleioshan dado lugar a varias interpretaciones de a lo que “lo perfecto” se refiere: F.F. Bruce dijo que “lo perfecto” es el amor en sí; B.B. Warfield, el canon completo de la Escritura; Robert Thomas, la iglesia madura; Richard Gaffin, el regreso de Cristo; y Thomas Edgar, la entrada individual del creyente a la gloria celestial. [3]

    De manera significativa, a pesar de que no están de acuerdo en lo referente a “lo perfecto,” cada uno de esos eruditos respetados del Nuevo Testamento es un cesacionista comprometido. Claramente - y contrariamente a lo que afirma muchos continuacionistas - el caso cesacionista no se sostiene o derrumba en 1 Corintios 13:8-12. Como dice el estudioso del Nuevo Testamento Anthony Thistleton: “Pocos o ninguno de los argumentos cesacionistas serios dependen de una exégesis específica de 1 Corintios 13:8-11… esos versículos no deberían ser utilizados como una polémica por ningún partido en este debate.” [4] Incluso el erudito continuacionista D. A. Carson admite que las palabras de Pablo en 1 Corintios 13 no significan necesariamente que un don carismático no podría haber sido retirado antes que la parousia.” [5]

    Dicho esto, creo que la mejor manera de entender el tiempo de “lo perfecto” está más cerca de la visión de John Piper. He aquí lo que yo escribí en Fuego Extraño:

    De todas las interpretaciones posibles, la entrada del creyente en la presencia del Señor se ajusta mejor al uso de Pablo de “lo perfecto” en 1 Corintios 13:10. Esto tiene sentido con la declaración posterior de Pablo en el versículo 12 acerca de que los creyentes verán “cara a cara” a Cristo y poseerán un conocimiento completo que no puede experimentarse de este lado de la gloria. [6]

    Entonces, así como los cesacionistas pueden estar en desacuerdo entre ellos sobre lo que “lo perfecto” es; y aún así seguir siendo cesaciónistas, John Piper y yo podemos estar de acuerdo en cuándo “lo perfecto” viene y sin embargo no estar de acuerdo acerca de cuándo los dones milagrosos cesaron.

    Esto demuestra que un estudiante minucioso de la Escritura - ya sea cesacionista o continuista - no debería mirar a 1 Corintios 13:8-12 como un triunfo en su discusión, imaginando que una simple cita de un pasaje deja en claro que su punto de vista es el correcto
    . Este texto tiene que ser cuidadosamente manejado para dejar en claro la intención del autor (2 Timoteo 2:15). En el resto de esta publicación espero poder hacer eso formulando dos preguntas trascendentales acerca de este texto".


    Fuente:

    http://www.gracia.org/Recursos.aspx?p=&article=762


    _________________

    (Post #11)
    Por eso también dice el apóstol Juan:

    I Juan 3:

    1 "¡Fíjense qué gran amor nos ha dado el Padre, que se nos llame hijos de Dios! ¡Y lo somos! El mundo no nos conoce, precisamente porque no lo conoció a él.

    2 Queridos hermanos, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que habremos de ser. Sabemos, sin embargo, que cuando Cristo venga seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es.

    3 Todo el que tiene esta esperanza en Cristo, se purifica a sí mismo, así como él es puro".

    ______

    Para los autodenominados "biblistas" ...

    Vergüenza ajena.

  4. #184
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    Predeterminado Re: Conozcan, de la mano del NEO-PELAGIANO Espada, el CESACIONISMO (Antibíblico).

    Atentos con eso.

  5. #185
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    Predeterminado Re: Conozcan, de la mano del NEO-PELAGIANO Espada, el CESACIONISMO (Antibíblico).

    Sepan que muchos charlatanes se dicen biblistas, o profetas, o lo que fuere, para sumarle un poquito de peso a "sus argumentos" (pobrísimos, copiados de artículos webs). Lo irónico es que les termina jugando en contra, como ya lo he demostrado y desmentido en muchas ocasiones.

    Ya lo saben; no se dejen engañar.

  6. #186
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    Predeterminado Re: Conozcan, de la mano del NEO-PELAGIANO Espada, el CESACIONISMO (Antibíblico).

    Muy atentos a eso.

  7. #187
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    Predeterminado Re: Conozcan, de la mano del NEO-PELAGIANO Espada, el CESACIONISMO (Antibíblico).

    Tranquilo Mihael. Aunque no te guste, ya ceso. Nunca lo aceptaran , pues lo han convertido en un negocio de muchos $$$$$.
    Última edición por Espada; 24/10/2017 a las 17:25

  8. #188
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    Predeterminado Re: Conozcan, de la mano del NEO-PELAGIANO Espada, el CESACIONISMO (Antibíblico).

    Les recuerdo que tengo bloqueado al hereje y Troll Espadita ("biblista" ), por no debatir como se debe.

  9. #189
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    Predeterminado Re: Conozcan, de la mano del NEO-PELAGIANO Espada, el CESACIONISMO (Antibíblico).

    a Mihael solo le queda ofender,. pues defiende lo indefendible.

  10. #190
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    Predeterminado Re: Conozcan, de la mano del NEO-PELAGIANO Espada, el CESACIONISMO (Antibíblico).

    Segun el con bloquearme consigue algo, Pero bueno, que se consuele como pueda.

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