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Tema: ¿La belleza se encuentra en el objeto o en el sujeto?

  1. #11
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    Predeterminado Re: ¿La belleza se encuentra en el objeto o en el sujeto?

    Cita Iniciado por Raoul Ver mensaje
    lo feo consiste unicamente en la ausencia de belleza.
    Para mí, la ausencia de belleza no es la fealdad. Hay gente que carece de belleza sin ser fea. No son ni bellos, ni feos.

  2. #12
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    Predeterminado Re: ¿La belleza se encuentra en el objeto o en el sujeto?

    El fenecido moderador Jorge Salaz publicó esto en el 2004, y citó su fuente al final :

    La Belleza y La Fealdad

    Desde tiempos remotos el hombre intentó definir la belleza, la mayor parte de los pueblos antiguos la identificaron con la verdad o la bondad. Para Platón la belleza era algo de origen divino que inspiraba amor. Plotino la consideró como algo inmaterial unido al "ser puro"; para Longino lo bello se convierte en sinónimo de lo sublime; Waldo definió la belleza como el momento de transición en el cual una forma parece hallarse en trance de fluir a otras formas.
    Tomás de Aquino expuso la belleza en tres sentidos: primero, el objeto debe ser algo perfecto, circunstancia que lo convierte en un trasunto de la belleza celeste; segundo, el atributo de la belleza se refiere a las proporciones de las partes que constituyen la obra de arte, y tercero, debe existir una mística correspondencia entre el objeto y la "divina luz". Voltaire, con un criterio materialista la considera como una apreciación de los sentidos: "Para el sapo no hay nada más bello que su sapa".

    ¿Qué es entonces la belleza?
    Harto difícil, cuando no imposible, resulta tratar siquiera de definir la belleza. En realidad, pretender dar una definición de la belleza es, como dice Eugenio Carrir, "pedir el significado de un nombre".
    ¿Lo útil es lo bello? No, lo bello es en cierto modo útil y deleitoso, pero el objeto útil y deleitoso no siempre es bello: los manjares más exquisitos, los aromas más delicados son útiles y deleitan, pero de ninguna manera pueden llamarse bellos. ¿Lo bello es lo agradable? Tampoco; aunque por lo regular lo bello es agradable, hay infinidad de cosas agradables que distan mucho de ser bellas: una buena digestión, un sueño reparador son agradables, pero de ninguna manera bellos.
    Por otra parte, a ciertas cualidades se les califica como algo bello, la virtud, la bondad o la verdad, también al alma humana se le da tal calificativo, a algún gesto generoso se le estima como tal. Se habla de la belleza en las flores, en las mañanas, en el mar, de la misma manera que se considera bello un poema, una sonata o una catedral.
    La reacción del hombre frente a ciertos actos, cualidades o sentimientos, frente a la naturaleza y frente al arte, es emotiva; sin embargo, pese a la emoción que se siente no pueden definirse los sentimientos ni la belleza que todo ello encierra. Esto quiere decir que la esencia de la belleza, su contenido, es desconocido, la belleza entonces es algo indefinible; sin embargo, si hay muchas cosas, fenómenos naturales, obras de arte, actos humanos que parecen bellos; ¿no será que existe una cualidad común a todo esto, que aunque no se haya pensado en ello, se convierte en bellas? Debe existir, puesto que si no es posible definir la belleza porque su esencia es desconocida, puede definirse de acuerdo con el efecto capital que produce. Según esto, la belleza será una cualidad común a todas estas cosas que se han mencionado y que produce con su contemplación un sentimiento puro.
    La apreciación de la belleza resulta subjetiva, ello se demuestra al decir que las cosas en sí no son bellas, sino que lo parecen por lo que significan o por las imágenes que al contemplarlas se evocan.
    De conformidad con todo lo expuesto a la pregunta inicial qué es lo bello, Carrit opina que la mejor respuesta parece ser: "Una cosa es bella cuando es una cosa sensible, que agrada por la significación o sentido que tiene para nosotros", debiendo ser naturales o inmediatas en el objeto estas cualidades.
    Contribuyen a considerar lo bello cualidades secundarias: forma, color, sonido, proporcíón, etc., las cualidades del sujeto: cultura, temperamento, imaginación y aun su estado de ánimo.
    La belleza es expresión de la emoción y como tal nunca penetra a través del gusto, el tacto o el olfato; se percibe por medio de la vista, llega a través de la forma de las cosas, su gracia y su primero que combinados armónicamente hacen que parezca bello un objeto. Con la vista se percibe la belleza en la pintura, escultura y arquitectura; con el oído se percibe la cadencia, el ritmo, la dulzura, la combinación armónica de estos elementos constituye la música y la poesía. Con la vista y el oído se percibe la belleza de las artes complejas: danza, teatro y ópera.
    Cuando se trata de la naturaleza, es muy difícil hacer su sentido definido; sin embargo, la convicción de que lo posee es tan rotunda que los teólogos no han vacilado en afirmar que la naturaleza es el arte de Dios. Hay fenómenos naturales que han cobrado una significación, pudiera decirse universal, desde tiempos remotos: un mar tempestuoso parece símbolo de cólera; el viento huracanado, de impetuosidad; una mañana llena de sol se califica de alegre; se dice que hay juventud en los botones de las rosas, nadie se ha fijado ese carácter expresivo, pero así se han considerado. La belleza en la naturaleza tiene la propiedad de excitar los sentimientos más puros del alma: la serenidad de un valle silencioso, la grandeza del cielo estrellado, lo inconmensurable del mar tienen efecto conmovedor en el alma por su significación y sentido. La contemplación del arte en cualquiera de sus formas provoca en lo más íntimo del ser humano una emoción indefinible. Así sucede siempre al contemplar lo bello donde quiera que se encuentre; se percibe, emociona, eleva los sentimientos aunque no pueda explicarse el porqué.
    Según Emmanuel Kant, "la belleza artística no consiste en representar una cosa bella, sino en la bella representación de una cosa"
    Como antítesis de la belleza se encuentra la fealdad, si bien ha existido siempre, fue Ulrico de Engelbert el primero en reflexionar acerca de la naturaleza de lo feo y lo grotesco. Inicialmente se le consideró como la ausencia de belleza, como algo carente de proporción y armonía, incluso hasta muy avanzado el Renacimiento se pensó que el propósito de la existencia de lo feo y lo grotesco era inducir por razón de contraste, a una más clara percepción de la belleza.
    La fealdad penetra en el arte con todo derecho y los artistas no la esquivan. Sio en el arte sólo se había dado cabida a la belleza, esos seres dotados de infinita sensibilidad que son los artistas miraron sinceramente la vida, sin ocultar sus aspectos desoladores y sus miserias y representaron en sus obras la fealdad con tanto vigor como la belleza.
    Puesto que la vida se encuentra plena de contenidos emotivos, el mundo de la sensibilidad que recoge el arte comprende la fealdad, lo desagradable, lo despreciable. Ciertas pinturas parecen discordantes respecto al concepto clásico y equilibrado del arte, algunas obras escultóricas se exhiben con aparente desproporción que choca al gusto tradicional, hay composiciones musicales que se antojan estridentes a un oído acostumbrado a la música conservadora, la representación de tipos degenerados, incluir palabras fuertes y duras en una novela o una obra teatral puede resultar intolerable para quien carezca del sentido dramático que verdaderamente posee la vida; sin embargo, estas obras que no son la expresión de la belleza, pueden encerrar un genuino contenido de gran valor estético.
    Por eso algunos autores para evitar confusiones y no caer en la paradoja de considerar que hay fealdades bellas, en vez de hablar de que el arte es la representación de la belleza, lo consideran como la expresión de valores estéticos, incluyendo toda la gama de contenidos que puedan ser volcados en una obra de arte.
    Hay cosas por las que se siente desagrado, repulsión, que se rechazan en la vida diaria: un cuerpo mutilado o contrahecho, una riña, un asesinato, la miseria moral del hombre, los horrores de la guerra, y que producen sensaciones desagradables; sin embargo el arte repara en ello, el artista capta esa cruda realidad que se convierte en un motivo de inspiración y el hecho de ser vertida fielmente de acuerdo con el propósito del artista, le concede un innegable valor a sus obras, las convierte en ocasiones en obras maestras, ya que el artista transfigura todo lo desagradable de la vida diaria en lo que es expresivo en el arte. Quien entienda el arte como un reflejo de sensaciones placenteras no podrá concebir una obra de arte que represente otra cosa diferente de la belleza, la proporción o la armonía. La obra que expresa la fealdad como valor contrario a lo bello puede provocar una emoción intensa, aunque no placentera; precisamente el provocar esa emoción es la intención de la obra, si la intuición y la expresión se lograron en forma correcta, la obra estéticamente tiene tanto valor como cuando realiza la belleza, porque expresa la emoción que ha inspirado. Su valor intrínseco puede ser mayor o menor, según determinadas condiciones, pero en todo caso lograr la expresión de la fealdad depende de la fidelidad con que sea volcada en la forma y cómo se logre trasmitir el contenido de la intuición misma, es por esto que un cuadro que expresa lo deforme tiene valor estético si el deseo del artista fue expresar dicha deformidad. Un dibujo hecho con unos cuantos trazos es estéticamente valioso cuando a pesar de su simplicidad o precisamente por ella, tiene gran poder sugestivo; una obra musical es valiosa por sus distorsiones.
    Es cierto que la reacción frente a la belleza (o a lo sublime o lo gracioso) es diversa a la que se experimenta cuando se contempla en el arte la fealdad, lo vulgar o lo grotesco; la belleza inunda el alma de armonía, de paz, es, dice Hegel, como si el hombre se acercara a lo divino; el efecto que causa la fealdad es deprimente. Lo feo representa para Farré lo que el error y la mentira con relación a la verdad, lo que el vicio en relación con la virtud; según el propio autor, ¡qué mundo de profunda desolación se expresa en la fealdad y la miseria de la vida humana y sin embargo, qué valiosas son tales obras aunque no sean la expresión de la belleza!
    Tomado y resumido de:[url]http://www.losublime.net/[/url]

  3. #13
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    Predeterminado Re: ¿La belleza se encuentra en el objeto o en el sujeto?

    Yo creo que la belleza está en los ojos de quién la observa, y es producto de sus ideas, sus pensamientos, su educación y hasta de los programas o películas que ve.

    Si te fijas bien, por ejemplo, lo que las personas llaman comúnmente "estándares de belleza" en realidad son la imposición de los medios que te dicen lo que es hermoso y lo que no, ellos te dicen que tal o cuál actriz o cantante son hermosas, sexys, o que están buenísimas, bla, blah, blah e inmediatamente muchas personas desean parecerse a ellas, sin embargo yo preguntaría, ¿de verdad son hermosas? o ¿hermosas para quién? porque, si tú buscas en internet fotos suyas sin retoque o en un día cualquiera sin maquillaje y así, terminas viéndolas de otra manera, y si quieres pueden intentar buscar a la mujer más hermosa, según tú, sin maquillaje en google y seguramente te vas a sorprender

  4. #14
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    Predeterminado Re: ¿La belleza se encuentra en el objeto o en el sujeto?

    Pero, es que nadie busca ser como las que son feas. Procuran embellecerse; no afearse.

  5. #15
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    Predeterminado Re: ¿La belleza se encuentra en el objeto o en el sujeto?

    ¿Ha oído usted hablar del "nihilismo estético"? Sería algo así como verse bien yendo mal, como si ir bien vestido no fuese adecuado, y, lo que estuviera bien, fuese ir mal vestido, ir "desarreglado".
    Última edición por ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO; 04/09/2017 a las 08:19

  6. #16
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    Predeterminado Re: ¿La belleza se encuentra en el objeto o en el sujeto?

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Pero, es que nadie busca ser como las que son feas. Procuran embellecerse; no afearse.
    Estás muy confundido, el arte abstracto es bello para aquellas personas que ven la fealdad, el dolor, ocultos en el mundo que nos rodea y lo expresan en modo artístico. Esos colores, esa deformación que ven que sienten el llevarlo a cotas, que puedan ser entendidas según los signos con que nos desarrollamos, harán que sean más apreciadas o no, más valorado lo feo, la malformación o no. Es un ejemplo.

    El sadomasoquismo sería otra interpretación en este sentido de buscar placer, sentirse bien desatando instintos prohibidos. En un mundo donde todo es relativo la belleza la lleva o la busca cada uno en cualquier circunstancia, actualmente no existen ahora barreras que puedan explicar lo bello o lo feo.
    Última edición por Ciro; 17/06/2017 a las 17:02

  7. #17
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    Predeterminado Re: ¿La belleza se encuentra en el objeto o en el sujeto?

    Cita Iniciado por ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO Ver mensaje
    ¿Ha oído usted hablar del "nihilismo estético"? Sería algo así como verse bien yendo mal, como si ir bien vestido no fuese adecuado, y, lo que estuviera bien, fuese ir mal vestido, ir "desarreglado".
    Cualquier bohemio lo hace, lo busca, lo desea. Para él o ella ir desarreglado, contra lo establecido racionalmente es un bien apetecible, le ven su encanto, su belleza.

  8. #18
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    Predeterminado Re: ¿La belleza se encuentra en el objeto o en el sujeto?

    Ciro no pudo con esto :

    nadie busca ser como las que son feas. Procuran embellecerse; no afearse.


  9. #19
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    Predeterminado Re: ¿La belleza se encuentra en el objeto o en el sujeto?

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Ciro no pudo con esto :

    nadie busca ser como las que son feas. Procuran embellecerse; no afearse.


    Creo que la fealdad no existe en el universo, siempre de alguna manera existe algo de belleza en todas las cosas, la fealdad está unida a algo de belleza; sino nuestro querer, nuestra voluntad humana no se sentiría atraída, por las cosas feas y su manera o querencia de expresarlas si no quisiera hacernos mostrar esa belleza oculta que lleva cualquier realidad fea. No es una belleza exterior sino interior la que busca expresar el artista. Pura subjetividad, pero la belleza ya se encuentra en el hecho objetivo de su existencia, lo que el hombre manifiesta es su sentimiento hacia esa existencia.

    No existe la fealdad pura, sino que es una carencia gradual de belleza. Unas veces las obras de arte son denuncia de la fealdad de un acontecimiento histórico, otro magnificar lo feo por lo feo, otro herir la sensibilidad, otro hacer valorar que lo feo no está excluido en la vida humana, otro resaltar la muerte como en el romanticismo del siglo XIX, etc... el hombre siempre en su interior lleva buscar hacer el bien.
    Última edición por Ciro; 18/06/2017 a las 09:14

  10. #20
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    Predeterminado Re: ¿La belleza se encuentra en el objeto o en el sujeto?

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Ciro no pudo con esto :

    nadie busca ser como las que son feas. Procuran embellecerse; no afearse.

    Los bohemios no, atacan la base de una realidad aceptada comúnmente. No obstante necesitan de esa base común que es el lenguaje para vender sus obras y subsistir.

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