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Tema: Según TNM: Jehová Dios SE ENVÍA A SÍ MISMO; SUBORDINÁNDOSE AL HIJO.

  1. #11
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    Predeterminado Re: Según TNM: Jehová Dios SE ENVÍA A SÍ MISMO; SUBORDINÁNDOSE AL HIJO.

    Para empezar, la cita que tú “citas” está alterada. En griego no dice “el espíritu santo”, sino “espíritu santo” sin el artículo definido “el”
    Pues cité tu venerada TNM... y reza: "El espíritu santo"...

    Así que, al fin reconoces que sí alteran las Escrituras los líderes de "el cuerpo gobernante" de la WatchTower. Bien por ti. Aunque en este caso, no lo alteraron al incluir el artículo definido ya que éste sí figura en los manuscritos griegos, donde "τὸ (el) πνεῦμα (Espíritu)":

    ◄ Acts 28:25 ►

    Greek Texts:

    Nestle GNT 1904
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν, ὅτι Καλῶς τὸ Πνεῦμα τὸ Ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἡσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν

    Westcott and Hort 1881
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν ὅτι Καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαίου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν

    Westcott and Hort / [NA27 variants]
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν ὅτι Καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαίου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν

    RP Byzantine Majority Text 2005
    Ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἕν, ὅτι Καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ἡμῶν,

    Greek Orthodox Church 1904
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν, ὅτι Καλῶς τὸ Πνεῦματὸ ἅγιον ἐλάλησε διὰ Ἡσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν

    Tischendorf 8th Edition
    ἀσύμφωνοι τε ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν ὅτι καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν

    Scrivener's Textus Receptus 1894
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν, ὅτι Καλῶς τὸ Πνεῦμα τὸ Ἅγιον ἐλάλησε διὰ Ἠσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ἡμῶν,

    Stephanus Textus Receptus 1550
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν ὅτι Καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ἡμῶν



    ___________________________________

    Amigo, ya con eso perdiste el debate.

    Además, si tu caprichito es quitarle "el", ni así puedes borrar que es una Persona; porque bien asegura Pablo que el Espíritu Santo habló con Isaías "Diciendo"...

    ___________________________________

    Y como de costumbre...

    Los TJ, en este caso, LPV, un TJ tibio, hacen la clásica: Se inventan un sofisma, con verdades a medias y generalizando ciertos pasajes, y, en base a éste, niegan todos los pasajes que les son contrarios a las falsas enseñanzas de "el cuerpo gobernante" y/o disparates que registra su biblita TNM.

    Entonces, como en el otro post, desbaratando el sofisma en cuestión me ahorraré el citar cada réplica de LPV que gira en torno a su infantil "sofismita".

    Sofisma que consta de lo sgte., otra vez, generalizando: "Dios no habló directamente a los hombres, sino que habló por medio de sus profetas INSPIRADOS por el Espíritu Santo (E.S.), así, cuando habla el profeta, 'ES COMO SI DIOS MISMO HABLASE' ..."

    Ahora, y generalizando eso, resulta que cuando el E.S. HABLA es, según LPV, "la fuerza activa", "el poder de Jehová Dios por medio del cual éste habla, entonces es como si Él hablara..."

    Pues, bien...

    Desbaratemos esa verdad a medias.

    Uno de los versículos que más les encanta esgrimir a los TJ (que me sorprendió no lo haya citado el entusiasta y ferviente apologista de la falsa doctrina TJ, LPV.) cuando se ven confrontados con las citas concordantes de Hch. 28:25-27 = Is. 6:8-10, es el sgte., en el que alegan que, así como el Espíritu Santo habló por boca del rey David, así también lo hizo con el profeta Isaías.

    Pero eso es una verdad a medias, y les voy a demostrar por qué.

    Vean:


    “Varones, hermanos, era necesario que se cumpliera la escritura, que el espíritu santo habló de antemano por boca de David acerca de Judas, que se hizo guía de los que arrestaron a Jesús" (Hch. 1:16 TNM)
    ___________________________________

    Allí claramente el Espíritu Santo INSPIRÓ a David, y de ese modo es que "habló de antemano por boca de David",es decir, cuando este último registró la Palabra de Dios en el Salmo.


    Pues, el mismo Pedro, y la Biblia en gral., incluso la biblita TNM, enseñan que todo profeta fue inspirado por el Espíritu Santo, aunque TNM traduce "por espíritu santo" (sin artículo, y en minúsculas) pero bue... :


    "Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo". (II Pedro 1:21 TNM)
    ___________________________________

    Y la obvia diferencia, frente a Isaías, es que en todo el pasaje del Salmo 41:9, al que hace referencia Pedro, en ningún momento se relata que David haya visto a YHWH y hablado con Él. Como sí lo relata el propio Isaías, que sí vio al mismísimo YHWH en Su Trono, y habló con Él (PEQUEÑO DETALLITO que LPV pasa por alto...).

    Y luego, el apóstol Pablo revela que este YHWH con quien habló Isaías, es el Espíritu Santo. Como claramente lo demuestran las citas del post #1. Esto es innegable. En ninguna manera se puede inferir que "es como si Dios hablara porque le habló por medio de su fuerza activa".

    Eso es como decir, según la lógica y sofisma TJ, que cuando alguien habla, no lo está haciendo la persona, sino 'su fuerza activa de las cuerdas vocales'...

    Entonces si alguien informa: "Luis se apareció, y habló lo sgte." tenemos que dudar que la Persona, Luis, habló, porque "fue su fuerza activa impersonal,sus cuerdas vocales hablaron; pero es como si hablase él igualmente... ¡¡Porque, hombre!! ¡¡¡¿Que no ves que Luis usó sus cuerdas vocales, y así, habló por medio de ellas que es como si él mismo hablara, pero él no habló, ni tampoco sus cuerdas vocales porque ellas no son persona!!! ".

    LPV no entiende que los profetas hablaron porque son personas. Es decir, son personas ora sea por entregar un mensaje, ora sea por hablar lo que les plazca. Porque el hablar, encomendar, exhortar transmitiendo un mensaje inteligible, claro está, es una cualidad propia de seres inteligentes, es decir, PERSONAS. Del mismo modo, cuando el E.S. habló con Isaías es porque es una PERSONA y no "la fuerza activa impersonal" de Jehová Dios.

    ___________________________________

    Entonces analicemos, y comprobemos que LPV miente inocentemente

    Pablo dice:

    25. (...)“Aptamente habló el espíritu santo por Isaías el profeta a los antepasados de ustedes,

    26. Diciendo: ‘Ve a este pueblo y di: “Oyendo, oirán, pero de ningún modo entenderán; y, mirando, mirarán, pero de ningún modo verán. (Hch. 28 TNM)
    ___________________________________

    Nótese que Pablo, en v.26, no cita sólo el mensaje que entregó Isaías ; sino que cita cuando el E.S. se dirigió hablándole a Isaías, encomendándole qué decir: " Diciendo: ‘Ve a este pueblo y di' ".

    A LPV le encantaría que Pablo haya citado así:

    25. (...)“Aptamente habló el espíritu santo por Isaías el profeta a los antepasados de ustedes,

    26. Diciendo: “Oyendo, oirán, pero de ningún modo entenderán; y, mirando, mirarán, pero de ningún modo verán (...)".
    ___________________________________

    Donde el verbo "Diciendo" correspondería a Isaías y, de esa manera, como en Hch.1:16, el E.S. habló por boca de Isaías. Lo cual es cierto, pues en ese sentido el E.S. habló también por boca del profeta Isaías, pero a Isaías le habló directamente, no lo inspiró como en otros casos.

    Entonces:

    v.25 = El Espíritu Santo Habló por boca de Isaías.

    v.26 = El Espíritu Santo Habló directamente a Isaías.


    Incluso, sin Pablo mencionar el v.26, es obvio por Is. 6:1-10, que el E.S. habló con Isaías para, luego, "hablar" por boca de éste.

    Entonces, según TNM: Jehová Dios (Sólo El Padre, según W.T.) es el mismo espíritu santo y éste habló directamente con Isaías (nada nuevo, pues así también lo hizo con Abraham asegura Pablo, en Gál. 3:15-20, pasaje que aterroriza al amigo LPV).



    Con lo cual, como intitula este epígrafe, la TNM sigue afirmando que Jehová Dios, mismo "espíritu santo" se envía a Sí mismo subordinándose al semi diosito Jesús de la WatchTower.

    Con lo expuesto, y ya desbaratado el "sofismita" al que se aferra LPV, en otro momento desbarataremos sus otras mentiritas con sus clásicas eiségesis que ni propias son, sino de "el cuerpo gobernante."

    Y seguiremos demostrando que, el E.S. es una Persona, por cuanto se entristece, enoja, habla, ordena, etc., cualidades éstas propias de una persona. Y así Jehová Dios espíritu santo se envía así mismo. En fin...

    A ver si, entretanto, LPV levanta alguna objeción a todo esto.

    Será hasta entonces.

  2. #12
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    Predeterminado Re: Según TNM: Jehová Dios SE ENVÍA A SÍ MISMO; SUBORDINÁNDOSE AL HIJO.

    Cita Iniciado por Mihael Ver mensaje

    Nestle GNT 1904
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν, ὅτι Καλῶς τὸ Πνεῦμα τὸ Ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἡσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν

    esta es la verdad

  3. #13
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    Predeterminado Re: Según TNM: Jehová Dios SE ENVÍA A SÍ MISMO; SUBORDINÁNDOSE AL HIJO.

    Cita Iniciado por Mihael Ver mensaje
    Pues cité tu venerada TNM... y reza: "El espíritu santo"...

    Así que, al fin reconoces que sí alteran las Escrituras los líderes de "el cuerpo gobernante" de la WatchTower. Bien por ti. Aunque en este caso, no lo alteraron al incluir el artículo definido ya que éste sí figura en los manuscritos griegos, donde "τὸ (el) πνεῦμα (Espíritu)":

    ◄ Acts 28:25 ►

    Greek Texts:

    Nestle GNT 1904
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν, ὅτι Καλῶς τὸ Πνεῦμα τὸ Ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἡσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν

    Westcott and Hort 1881
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν ὅτι Καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαίου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν

    Westcott and Hort / [NA27 variants]
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν ὅτι Καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαίου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν

    RP Byzantine Majority Text 2005
    Ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἕν, ὅτι Καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ἡμῶν,

    Greek Orthodox Church 1904
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν, ὅτι Καλῶς τὸ Πνεῦματὸ ἅγιον ἐλάλησε διὰ Ἡσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν

    Tischendorf 8th Edition
    ἀσύμφωνοι τε ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν ὅτι καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν

    Scrivener's Textus Receptus 1894
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο, εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν, ὅτι Καλῶς τὸ Πνεῦμα τὸ Ἅγιον ἐλάλησε διὰ Ἠσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ἡμῶν,

    Stephanus Textus Receptus 1550
    ἀσύμφωνοι δὲ ὄντες πρὸς ἀλλήλους ἀπελύοντο εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν ὅτι Καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ἡμῶν



    ___________________________________

    Amigo, ya con eso perdiste el debate.

    Además, si tu caprichito es quitarle "el", ni así puedes borrar que es una Persona; porque bien asegura Pablo que el Espíritu Santo habló con Isaías "Diciendo"...

    ___________________________________

    Y como de costumbre...

    Los TJ, en este caso, LPV, un TJ tibio, hacen la clásica: Se inventan un sofisma, con verdades a medias y generalizando ciertos pasajes, y, en base a éste, niegan todos los pasajes que les son contrarios a las falsas enseñanzas de "el cuerpo gobernante" y/o disparates que registra su biblita TNM.

    Entonces, como en el otro post, desbaratando el sofisma en cuestión me ahorraré el citar cada réplica de LPV que gira en torno a su infantil "sofismita".

    Sofisma que consta de lo sgte., otra vez, generalizando: "Dios no habló directamente a los hombres, sino que habló por medio de sus profetas INSPIRADOS por el Espíritu Santo (E.S.), así, cuando habla el profeta, 'ES COMO SI DIOS MISMO HABLASE' ..."

    Ahora, y generalizando eso, resulta que cuando el E.S. HABLA es, según LPV, "la fuerza activa", "el poder de Jehová Dios por medio del cual éste habla, entonces es como si Él hablara..."

    Pues, bien...

    Desbaratemos esa verdad a medias.

    Uno de los versículos que más les encanta esgrimir a los TJ (que me sorprendió no lo haya citado el entusiasta y ferviente apologista de la falsa doctrina TJ, LPV.) cuando se ven confrontados con las citas concordantes de Hch. 28:25-27 = Is. 6:8-10, es el sgte., en el que alegan que, así como el Espíritu Santo habló por boca del rey David, así también lo hizo con el profeta Isaías.

    Pero eso es una verdad a medias, y les voy a demostrar por qué.

    Vean:


    “Varones, hermanos, era necesario que se cumpliera la escritura, que el espíritu santo habló de antemano por boca de David acerca de Judas, que se hizo guía de los que arrestaron a Jesús" (Hch. 1:16 TNM)
    ___________________________________

    Allí claramente el Espíritu Santo INSPIRÓ a David, y de ese modo es que "habló de antemano por boca de David",es decir, cuando este último registró la Palabra de Dios en el Salmo.


    Pues, el mismo Pedro, y la Biblia en gral., incluso la biblita TNM, enseñan que todo profeta fue inspirado por el Espíritu Santo, aunque TNM traduce "por espíritu santo" (sin artículo, y en minúsculas) pero bue... :


    "Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo". (II Pedro 1:21 TNM)
    ___________________________________

    Y la obvia diferencia, frente a Isaías, es que en todo el pasaje del Salmo 41:9, al que hace referencia Pedro, en ningún momento se relata que David haya visto a YHWH y hablado con Él. Como sí lo relata el propio Isaías, que sí vio al mismísimo YHWH en Su Trono, y habló con Él (PEQUEÑO DETALLITO que LPV pasa por alto...).

    Y luego, el apóstol Pablo revela que este YHWH con quien habló Isaías, es el Espíritu Santo. Como claramente lo demuestran las citas del post #1. Esto es innegable. En ninguna manera se puede inferir que "es como si Dios hablara porque le habló por medio de su fuerza activa".

    Eso es como decir, según la lógica y sofisma TJ, que cuando alguien habla, no lo está haciendo la persona, sino 'su fuerza activa de las cuerdas vocales'...

    Entonces si alguien informa: "Luis se apareció, y habló lo sgte." tenemos que dudar que la Persona, Luis, habló, porque "fue su fuerza activa impersonal,sus cuerdas vocales hablaron; pero es como si hablase él igualmente... ¡¡Porque, hombre!! ¡¡¡¿Que no ves que Luis usó sus cuerdas vocales, y así, habló por medio de ellas que es como si él mismo hablara, pero él no habló, ni tampoco sus cuerdas vocales porque ellas no son persona!!! ".

    LPV no entiende que los profetas hablaron porque son personas. Es decir, son personas ora sea por entregar un mensaje, ora sea por hablar lo que les plazca. Porque el hablar, encomendar, exhortar transmitiendo un mensaje inteligible, claro está, es una cualidad propia de seres inteligentes, es decir, PERSONAS. Del mismo modo, cuando el E.S. habló con Isaías es porque es una PERSONA y no "la fuerza activa impersonal" de Jehová Dios.

    ___________________________________

    Entonces analicemos, y comprobemos que LPV miente inocentemente

    Pablo dice:

    25. (...)“Aptamente habló el espíritu santo por Isaías el profeta a los antepasados de ustedes,

    26. Diciendo: ‘Ve a este pueblo y di: “Oyendo, oirán, pero de ningún modo entenderán; y, mirando, mirarán, pero de ningún modo verán. (Hch. 28 TNM)
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    Nótese que Pablo, en v.26, no cita sólo el mensaje que entregó Isaías ; sino que cita cuando el E.S. se dirigió hablándole a Isaías, encomendándole qué decir: " Diciendo: ‘Ve a este pueblo y di' ".

    A LPV le encantaría que Pablo haya citado así:

    25. (...)“Aptamente habló el espíritu santo por Isaías el profeta a los antepasados de ustedes,

    26. Diciendo: “Oyendo, oirán, pero de ningún modo entenderán; y, mirando, mirarán, pero de ningún modo verán (...)".
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    Donde el verbo "Diciendo" correspondería a Isaías y, de esa manera, como en Hch.1:16, el E.S. habló por boca de Isaías. Lo cual es cierto, pues en ese sentido el E.S. habló también por boca del profeta Isaías, pero a Isaías le habló directamente, no lo inspiró como en otros casos.

    Entonces:

    v.25 = El Espíritu Santo Habló por boca de Isaías.

    v.26 = El Espíritu Santo Habló directamente a Isaías.


    Incluso, sin Pablo mencionar el v.26, es obvio por Is. 6:1-10, que el E.S. habló con Isaías para, luego, "hablar" por boca de éste.

    Entonces, según TNM: Jehová Dios (Sólo El Padre, según W.T.) es el mismo espíritu santo y éste habló directamente con Isaías (nada nuevo, pues así también lo hizo con Abraham asegura Pablo, en Gál. 3:15-20, pasaje que aterroriza al amigo LPV).



    Con lo cual, como intitula este epígrafe, la TNM sigue afirmando que Jehová Dios, mismo "espíritu santo" se envía a Sí mismo subordinándose al semi diosito Jesús de la WatchTower.

    Con lo expuesto, y ya desbaratado el "sofismita" al que se aferra LPV, en otro momento desbarataremos sus otras mentiritas con sus clásicas eiségesis que ni propias son, sino de "el cuerpo gobernante."

    Y seguiremos demostrando que, el E.S. es una Persona, por cuanto se entristece, enoja, habla, ordena, etc., cualidades éstas propias de una persona. Y así Jehová Dios espíritu santo se envía así mismo. En fin...

    A ver si, entretanto, LPV levanta alguna objeción a todo esto.

    Será hasta entonces.
    .
    A ver si, entretanto, LPV levanta alguna objeción a todo esto.

    Y nada que se aparece LPV, a tratar de refutar todo lo anterior.

  4. #14
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    Predeterminado Re: Según TNM: Jehová Dios SE ENVÍA A SÍ MISMO; SUBORDINÁNDOSE AL HIJO.

    Cita Iniciado por destrabador Ver mensaje
    .
    A ver si, entretanto, LPV levanta alguna objeción a todo esto.

    Y nada que se aparece LPV, a tratar de refutar todo lo anterior.
    Espérate y verán lo que es bueno...

  5. #15
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    Predeterminado Re: Según TNM: Jehová Dios SE ENVÍA A SÍ MISMO; SUBORDINÁNDOSE AL HIJO.

    Cita Iniciado por LPV Ver mensaje
    Espérate y verán lo que es bueno...

    Veremos más sofismas y falsas analogías W.T...

    Date una vuelta por este otro tema, que veo le temes :

    http://foros.monografias.com/showthread.php/70123-Seg%C3%BAn-TNM-(biblita-de-la-WatchTower)-**-JEHOV%C3%81-es-un-dios-quot-**

    Por más que vayas presto "con el cuchillo entre los dientes" nada podrás hacer para refutar un sólo epígrafe, de los tantos que hay en este foro, desmintiendo la doctrina de demonios de la WatchTower. Comprende, amigo, que estás en un total engaño. Saludos.

  6. #16
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    Predeterminado Re: Según TNM: Jehová Dios SE ENVÍA A SÍ MISMO; SUBORDINÁNDOSE AL HIJO.

    El apóstol Pedro estaba investido de ese poder y autoridad de Dios, el espíritu santo. Ananías había mentido al apóstol Pedro, el cual hablaba en el nombre de Dios, pues tenía su espíritu, por lo tanto, Ananías no solo estaba mintiendo a Pedro, sino también al espíritu santo y a Dios.
    Tú lo has dicho

    Ananías MIENTE a Pedro porque Pedro es UNA PERSONA, no podría mentirle a "una fuerza activa impersonal", como p.ej.: La electricidad o, a la fuerza de gravedad...

    Del mismo modo que a Pedro (PERSONA), Ananías MIENTE al Espíritu Santo quien es, obviamente, otra PERSONA. Pero no una ordinaria PERSONA, sino que Pedro afirma que es Dios.

    Vean:



    3. "Pero Pedro dijo: “Ananías, ¿por qué te ha envalentonado Satanás a tratar con engaño al espíritu santo y a retener secretamente parte del precio del campo?

    4. Mientras permanecía contigo, ¿no permanecía tuyo?, y después que fue vendido, ¿no continuaba bajo tu control? ¿Por qué te propusiste un hecho de esta índole en tu corazón? No has tratado con engaño a los hombres, sino a Dios.




    Como pueden ver, el título de Dios corresponde al Espíritu Santo de quien Pedro viene referiéndose desde el v.3.

    Y además Pedro remata con la sgte. sentencia, por si le quedan dudas que El Espíritu Santo también es Dios:



    9. Entonces le [dijo] Pedro: “¿Por qué convinieron entre ustedes [dos] en poner a prueba el espíritu de Jehová? ¡Mira! Los pies de los que enterraron a tu esposo están a la puerta, y te sacarán a ti”.(Hch. 5:3,4,9 TNM)

    Y a quien se advierte no Poner a prueba es a Jehová Dios

    No deben poner a prueba a Jehová su Dios, como lo pusieron a prueba en Masah" (Dt. 6:16 TNM)

    Y Ananías puso a prueba, tentó MINTIÉNDOLE al Espíritu Santo, por lo tanto es Dios.

    Pero sucede que LPV cuando lee "Su Espíritu Santo o Espíritu de Dios" él concluye que significa el mismo Espíritu de Jehová Dios, y no otra PERSONA DIVINA (como deja bien en claro la Biblia). Pero vean lo absurdo de esa conclusión; en el sgte. pasaje en que el apóstol Pablo hace alusión al Espíritu Santo dice "de su Hijo", entonces, según la lógica TJ, tendríamos dos "Espíritus Santos", a saber, las Fuerzas activas del Padre y del Hijo. Y siguiendo el mismo absurdo, El Hijo también sería el mismo Jehová Dios porque dice: "su Hijo" o "Hijo de Dios". Lo mismo que: "Su Espíritu" "Espíritu de Dios/YHWH"...



    "Ahora bien, porque ustedes son hijos, Dios ha enviado el espíritu de su Hijo a nuestros corazones, y este clama: “¡Abba, Padre!”. (Gál. 4:6 TNM)



    "Sin embargo, ustedes no están en armonía con la carne, sino con el espíritu, si es que el espíritu de Dios verdaderamente mora en ustedes. Pero si alguien no tiene el espíritu de Cristo, este no le pertenece". (Ro 8:9 TNM)

    Nótese que según Ro. 8:9 El Espíritu Santo es tanto del Padre como del Hijo y no se refiere al atributo de Dios, de su Santidad, como alega LPV: "Es Espíritu Santo, porque Jehová es Espíritu y es Santo...", sino a otra PERSONA y DIVINA, ya que tiene cualidades que solo poseen las PERSONAS, y tiene ATRIBUTOS que sólo posee Dios.




    Pablo dijo algo muy semejante en estas palabras: : “Así que, el que desecha esto, no desecha al hombre, sino a Dios, que también nos dio su Espíritu Santo”. (1 Tes. 4:.” Observe que quien desecha la doctrina de los apóstoles está rechazando la doctrina de Dios, ya que los apóstoles tenían el espíritu santo. Por consiguiente, mentir al espíritu santo “ES COMO MENTIR A DIOS”, no porque el espíritu santo sea Dios, sino porque es el espíritu ENVIADO DE DIOS.

    Claro... y así también, según tu lógica, por decir "Su Espíritu" se refiere a que es el mismo Espíritu de Jehová Dios, su poder, y no una PERSONA DIVINA ENVIADA. Entonces Jesús también debiera ser el mismo Jehova Dios, la misma PERSONA que El Padre:

    ”Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna.

    17. Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para que juzgara al mundo, sino para que el mundo se salve por medio de él". (Jn. 3:16,17 TNM)

    Lo que sucede es bien sencillo de explicar: La WatchTower altera y adultera los pasajes bíblicos que afirman que Cristo es Dios Hijo, el enviado del Padre. Si pudieran cosificar al Hijo lo harían, pero evidentemente eso es imposible; entonces con El Espíritu Santo, que también es enviado por el Padre y por El Hijo, y también es Dios; la WatchTower lo cosifica, y lo hace pasar por "la fuerza activa de Jehová Dios" porque "Jehová es Espíritu y es Santo, por eso dice espíritu santo; no que sea otra Persona Divina".. y con ese cuentito ingenuo engañan a muchos, como a nuestro amigo LPV.

    Jamás dijo el apóstol Pedro que Ananías había mentido a la tercera persona divina de ninguna trinidad, esto es tremendamente significativo, pues demuestra que los apóstoles jamás fueron trinitarios ni enseñaron que Dios fuera trino.
    Sí que lo dijo, por cuanto no se puede mentir ni probar a una mera fuerza, por lo tanto el El Espíritu Santo es una PERSONA, y es Dios.


    En otro momento seguiremos refutando las demás falacias del amigo LPV (TJ no confeso).

    Será hasta entonces.

  7. #17
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    Predeterminado Re: Según TNM: Jehová Dios SE ENVÍA A SÍ MISMO; SUBORDINÁNDOSE AL HIJO.

    Por más que te rías, no puedes refutarlo ni negarlo. La prosopopeya bíblica está presente en más de un pasaje, cuando se incurre en personalizar cosas que no son personas como la “MUERTE, EL PECADO, LA SABIDURÍA Y LA CORDURA, entre otros.
    Pero hasta ahora no presentas un solo pasaje donde: La sangre, el pecado, etc., ENTABLEN UN DIÁLOGO CON ALGUNA PERSONA. (Como SÍ ENTABLARON Isaías y el E.S)

    ¿Por qué el ESPÍRITU iba a ser la excepción?
    Porque el E.S. es UNA PERSONA CON ATRIBUTOS DIVINOS, por lo tanto ES DIOS. Como he demostrado y seguiré haciéndolo.

    cuando se evidencia en todas las citas, que el ESPÍRITU DE DIOS ES “ALGO” y no “ALGUIEN”

  8. #18
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    Predeterminado Re: Según TNM: Jehová Dios SE ENVÍA A SÍ MISMO; SUBORDINÁNDOSE AL HIJO.

    para el pura mentira ¿que evidencia nos ofrece la biblia de que el diablo(espiritu malo) sea una "persona" y que dicha evidencia no aplique tambien al Espiritu Santo?

  9. #19
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    Predeterminado Re: Según TNM: Jehová Dios SE ENVÍA A SÍ MISMO; SUBORDINÁNDOSE AL HIJO.

    Cita Iniciado por LPV Ver mensaje
    cuando se evidencia en todas las citas, que el ESPÍRITU DE DIOS ES “ALGO” y no “ALGUIEN”




    “The Emphatic diaglott” la primera biblia en ser publicada por la WT en diciembre de 1926 la cual contiene el texto Griego del Doctor Johann Jakob Griesbach


    interlineal griego-ingles del textus receptus con el sistema numerico de strong y el codigo morfologico de robinson


    interlineal Griego-español bizantino que es la base del textus receptus

  10. #20
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    Predeterminado Re: Según TNM: Jehová Dios SE ENVÍA A SÍ MISMO; SUBORDINÁNDOSE AL HIJO.

    Cita Iniciado por destructordemasones Ver mensaje




    “The Emphatic diaglott” la primera biblia en ser publicada por la WT en diciembre de 1926 la cual contiene el texto Griego del Doctor Johann Jakob Griesbach


    interlineal griego-ingles del textus receptus con el sistema numerico de strong y el codigo morfologico de robinson


    interlineal Griego-español bizantino que es la base del textus receptus

    Este capirote no hace más que abrir su bocota para hablar las mismas tonteras incoherentes de siempre: el odio y el rencor a flor de labios que siempre tiene contra su “peor pesadilla” diaria: LA WT.

    Veamos y analicemos este su aporte y verán, una vez más, la mala intención de aquellos quienes dicen tienen la VERDAD DE SU LADO y la forma vergonzosa en que la promueven y la imparten.

    Empecemos citando de varias versiones de la Biblia el texto que este forista critica de la VNM de los Tjotas. Veamos:

    Nueva Versión Internacional (Castilian) (CST)
    “Cuando venga el *Consolador, que yo os enviaré de parte del Padre, el Espíritu de verdad que procede del Padre, él testificará acerca de mí…”

    Juan 15:26 Reina-Valera Antigua (RVA)
    “Empero cuando viniere el Consolador, el cual yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio de mí…”

    Juan 15:26 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
    “Pero cuando venga el Consolador, el Espíritu de verdad que yo les enviaré de parte del Padre, el cual procede del Padre, él dará testimonio de mí…” (NOTEN AQUÍ QUE LA RV ¿ACTUALIZADA? traduce igual que la VNM “que yo les enviaré”, no “a quien yo les enviaré”, jeje. Es que da risa esta forma en que defienden lo indefendible, estos iracundos defensores del paganismo sin fronteras.

    Juan 15:26 La Palabra (Hispanoamérica) (BLPH)
    “Nueva promesa del Espíritu y anuncio de persecuciones
    Cuando venga el Abogado que les enviaré a ustedes desde el Padre, el Espíritu de la verdad que procede del Padre, él dará testimonio en mi favor…”

    Juan 15:26 La Palabra (España) (BLP)
    “Nueva promesa del Espíritu y anuncio de persecuciones
    Cuando venga el Abogado que os enviaré desde el Padre, el Espíritu de la verdad que procede del Padre, él dará testimonio en mi favor…”

    Juan 15:26 Palabra de Dios para Todos (PDT)
    “Cuando venga el Consejero, el Espíritu de la verdad, que les enviaré de parte del Padre, él dará testimonio de mí…

    Juan 15:26 Nueva Versión Internacional (Castilian) (CST)
    “Cuando venga el *Consolador, que yo os enviaré de parte del Padre, el Espíritu de verdad que procede del Padre, él testificará acerca de mí…”

    Juan 15:26 Nueva Versión Internacional (NVI)
    “Cuando venga el Consolador, que yo les enviaré de parte del Padre, el Espíritu de verdad que procede del Padre, él testificará acerca de mí…”

    Juan 15:26 Nueva Traducción Viviente (NTV)
    A ustedes yo les enviaré al Abogado Defensor,el Espíritu de verdad. Él vendrá del Padre y dará testimonio acerca de mí…”

    Juan 15:26 Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
    “Pero cuando viniere el Consolador, el cual yo os enviaré del Padre, el Espíritu de Verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio de mí…”

    Juan 15:26 Dios Habla Hoy (DHH)
    “Pero cuando venga el Defensor que yo voy a enviar de parte del Padre, el Espíritu de la verdad que procede del Padre, él será mi testigo…”

    Como pueden observar, la forma de traducir dependerá en gran manera del concepto teológico que se tenga (en este caso referido al ES) por cuanto el vocablo griego ὃν corresponde al numeral G3739 (PUEDEN VISITAR LA PÁGINA DE STRONG Y LEER TODO LO REFERIDO A ESTE PRONOMBRE) y su definición es “variada”, no “definida o exclusiva” como estos estimables foristas intentan enseñar, falseando la realidad de sus propias causas de vergüenza.

    Otro aspecto importante para “visualizar” es que TODAS estas traducciones, incluida la RV1960 citada por Destrabador, dejan claro el hecho INDISCUTIBLE E INCUESTIONABLE que les he venido discutiendo desde el principio, que el TAL ES. PERSONA “P R O C E D E” del Padre. ¿Saben lo que significa que ALGO o ALGUIEN “proceda” de otro? En todos los textos bíblicos, el ES refleja ALGO que TIENE EL PADRE COMO EL GRAN ESPÍRITU SANTO QUE ES y que se manifiesta, como UN PODER, UN SOPLO, UN VIENTO, UNA FUERZA TODOPODEROSA, mediante la cual EL PADRE DIOS ejecuta SU SANTA VOLUNTAD en todo rincón del universo y en el Cielo donde reside. Es a esta realidad que se le llama, apropiadamente, ESPÍRITU SANTO (sin nombre propio como el de una persona) porque, en realidad, NO LO ES.

    De allí toda la variedad de MANIFESTACIONES con las que el Padre ha dejado claro, caracteriza al ES y, como dos ejemplos notables del NT, cuando Jesús fue bautizado por Juan, el ES se apareció como UNA PALOMA ¿Un animalito paloma para representar a una PERSONA SAGRADA? Luego, en el Pentecostés, se aparece como “LENGUAS DE FUEGO” o parecidas al fuego y se sientan sobre las cabezas de los 120 discípulos allí congregados, entre ellos, María, la Madre terrestre de Jesús. ¿Extraño, no les parece?

    De manera que estos ADORADORES PAGANOS DE FALSAS TRINIDADES siempre se la pasan alterando el significado o bien, ocultando LOS SIGNIFICADOS disponibles y llevándolos en una sola dirección interpretativa para poder justificar sus deprimentes conclusiones hemenéuticas con las que intentan defender su herejía trinitaria.

    Otra falacia presentada por el forista Destrabador, es que, SUPUESTAMENTE Y SESGANDO LA INFORMACIÓN DISPONIBLE, nos presenta el vocablo ὃν como si tuviera SOLAMENTE UN SIGNIFICADO. Para su “deshonra” hermenéutica y su no menos, dudosa postura, Strong lo desmiente de “cuerpo entero”, definiendo así el significado del vocablo griego y, más claro, no se pudo haber explicado:

    Hos, he, ho: usualmente relativo a “quién, que, también los demostrativos esto” yque”.
    Palabra original: ὅς, ἥ, ὅ
    Parte del discurso: Pronombre relativo (¿Sabes lo que es algo “RELATIVO” Entrabador?
    Transliteración:
    hos, hé, ho
    Ortografía fonética:
    (hos)
    Definición corta:
    quién, qué, qué, qué
    Definición: quién,
    qué, qué, qué.

    Aquí la imagen de Strong con la que pongo en evidencia la ignorancia de estos adoradores de criaturas y de cosas:




    Por lo tanto, esta FALACIA presentada por el forista Destrabador es artera, un embuste hermenéutico y una falsa presentación de lo que, según él, es una explicación de una autoridad griega, en donde se EVIDENCIA la alusión que hace como si tuviera este “pronombre relativo” un solo significado.

    Contrario a la definición de las Concordancias como si se tratase de una exclusividad escritural clara, el vocablo griego “ὃν” puede ser traducirlo de varias formas, y no como un estricto “PRONOMBRE MASCULINO” como radicalmente lo llama, todo por justificar darle carácter de PERSONA a algo que en realidad no lo es.

    Y, no contento con su incursión, no solamente FALSEA su aporte, sino que, encima, OCULTA ALEVOSAMENTE la GRAN VARIEDAD DE OPCIONES para traducir y que eso, DEPENDERÁ EN GRAN MEDIDA, del criterio teológico que, como en este caso particular, le dan al “RÚAJ/PNEUMA” de DIOS y que PERTENECE A DIOS PADRE, el carácter de “PERSONA”.

    De manera que, bajo ningún concepto racional, escritural o contextual, se puede deducir que dentro del GRAN ESPÍRITU DIVINO DE YHWH, se encuentra OTRO de IGUAL GLORIA, PODER Y CONOCIMIENTO, DENOMINADO “ESPÍRITU SANTO”. El sólo hecho de PROCEDER DE y que EL PADRE ES SIEMPRE EL QUE LO ENVÍA, ya es suficiente argumento para desestimar que sea IGUAL EN GLORIA que quien lo envía (Regla de Jesucristo enseñada en Juan 13:16, incuestionable).

    Ahora las preguntas de rigor:

    ¿Por qué NO TIENE NOMBRE PROPIO el ES si todas las PERSONAS, SEAN HUMANAS O ESPÍRITUALES, tienen NOMBRE? Porque, de hecho, hasta a las ESTRELLAS DEL CIELO Jehová las llama por su “NOMBRE”. ¿Por qué el tal ESPÍRITU PERSONA no tiene el suyo?

    ¿Por qué el “ES. PERSONA” no es ADORADO nunca en ninguna PARTE DE LA BIBLIA?

    ¿Por qué el “ES. PERSONA” no aparece en la GRAN PANORÁMICA CELESTIAL del libro de las Revelaciones a Juan?

    ¿Por qué al “ES. PERSONA” nunca SE LE ORA EN TODA LA BIBLIA y se halle alguna ORACIÓN de SÚPLICA en su honor?

    ¿Por qué el “ES. PERSONA” nunca es SALUDADO ni TOMADO EN CUENTA como sí lo hacen al PADRE Y AL HIJO DEL PADRE, en todas las introducciones de las cartas apostólicas?

    ¿Por qué al “ES. PERSONA” se le relaciona con el “DON GRATUITO DE DIOS” que es otorgado como PREMIO a quienes acepten al Padre y al Hijo? “Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo”. (Hechos 10:45 RV1960). En el original griego no aparece ningún “del” y, menos, “el” antes de ES.

    ¿Por qué el “ES. PERSONA” se indica que es “derramado” como “premio” o “dádiva” o “don” y que así sucedió en el caso de Cristo y de sus seguidores cuando recibió del Padre el ES. PROMETIDO? “Por eso, debido a que fue ensalzado a la diestra de Dios y recibió del Padre el espíritu santo prometido, él (DIOS) ha derramado esto que ustedes ven y oyen”. (Hechos 2:33). ¿Dios agarrando al ES y lo derrama sobre los discípulos como si fuera “aceite o líquido”? jeje.

    De nuevo, trayendo a colación los “comics”, creo que el ES. CATÓLICO por invención, Y PROTESTANTE por herencia, debe de ser algo parecido a los “gemelos fantásticos” quienes se convierten en cualquier cosa cuando actúan o se requiera que así sea, ¿Será algo parecido capirote? ¿Tú qué crees?

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