Página 3 de 17 PrimerPrimer 1234513 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 21 al 30 de 164

Tema: Según TNM (biblita de la WatchTower): ** JEHOVÁ es...un dios" **

  1. #21
    Registrado
    Fecha de ingreso
    20 sep, 16
    Mensajes
    10,461

    Predeterminado Re: Según TNM (biblita de la WatchTower): ** JEHOVÁ es...un dios" **

    Cita Iniciado por Mihael Ver mensaje
    Vean cómo, usando el mismo lenguaje que en el cap.10, Cristo afirma abiertamente y sin tapujos que, en verdad, Él también es de la misma naturaleza Divina que Su Padre; por lo tanto, es Dios. Pues así como el título "Hijo del Hombre" enfatiza la naturaleza en verdad humana de Cristo; pues, obviamente, todo hijo hereda y nace con la misma naturaleza de sus padres (En este caso, Cristo por vía de María heredó su naturaleza humana).

    Así también, Cristo, al decir "Mi Padre", estaba afirmando poseer la misma naturaleza Divina del mismo, además de hacer las mismas obras; de ahí que, en Cristo, el título "Hijo de Dios" significa que es Dios Hijo.



    Esto mismo que acabo de explicar, bien lo entendieron los judíos a quienes Cristo se dirigió; y, por si fuera poco, el apóstol Juan lo confirma, explícitamente, afirmando que Cristo estaba diciendo que es igual al Padre, es decir, en el sentido que es Dios.

    Y la TNM no alteró este pasaje, pero aun así, niegan la Deidad de Cristo, y niegan su propia TNM. Y si comparamos este episodio con el ya citado del post #1, es de lo más contradictorio y descabellado.

    Vean lo que dice el cap. 5 de Juan:


    ________________________

    Jn. 5:

    10 "Por lo tanto, los judíos se pusieron a decir al sanado: "Es sábado, y no te es lícito llevar la camilla".

    11 Pero él les contestó: "El mismo que me sanó me dijo: 'Toma tu camilla y anda'".

    12 Le preguntaron: "¿Quién es el hombre que te dijo: 'Tómala y anda'?".

    13 Pero el sanado no sabía quién era, porque Jesús se había apartado, puesto que había una muchedumbre en el lugar.

    14 Después de estas cosas, Jesús lo halló en el templo y le dijo: "Mira, te has puesto bien de salud. Ya no peques, para que no te suceda algo peor".

    15 El hombre se fue y dijo a los judíos que había sido Jesús quien lo había puesto bien de salud.

    16 De modo que a causa de esto los judíos empezaron a perseguir a Jesús, porque hacía estas cosas durante el sábado.

    17 Pero él les contestó: "Mi Padre ha seguido trabajando hasta ahora, y yo sigo trabajando".

    18 A causa de esto, realmente, los judíos procuraban con más empeño matarlo, porque no solo quebraba el sábado, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (TNM)


    ________________________

    LPV, menos que menos, ahora, va a entrar.
    ......

  2. #22
    Registrado
    Fecha de ingreso
    20 sep, 16
    Mensajes
    10,461

    Predeterminado Re: Según TNM (biblita de la WatchTower): ** JEHOVÁ es...un dios" **

    Por alguna razón, LPV, no viene a debatir esto.

  3. #23
    Registrado
    Fecha de ingreso
    20 sep, 16
    Mensajes
    10,461

    Predeterminado Re: Según TNM (biblita de la WatchTower): ** JEHOVÁ es...un dios" **

    Cita Iniciado por Mihael Ver mensaje
    Por alguna razón, LPV, no viene a debatir esto.
    Lo hizo en otro hilo. Ya lo citaré.

  4. #24
    Registrado
    Fecha de ingreso
    20 sep, 16
    Mensajes
    10,461

    Predeterminado Re: Según TNM (biblita de la WatchTower): ** JEHOVÁ es...un dios" **

    Bueno. En otro hilo, LPV me dio su eiségesis al respecto del pasaje de Jn.10.

    Y paso a citarlo:

    "Es correcto y en esto comparto tu criterio. Es en ese sentido en que a veces los ángeles y los hombres son llamados con títulos como “PODEROSOS”, no porque sean IGUALES A YHWH, sino de manera relativa por supuesto, tal y como lo entiendes correctamente porque esa es la realidad amigo. El mismo Señor Jesús lo discutió con los fariseos cuando lo llamaron blasfemo por hacerse, según ustedes, IGUAL A DIOS. Él les dijo: “Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada, ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?” (Juan 10:35,36) Y conste que aquí Jesús no estaba defendiendo la postura errada de los fariseos de que se hacía “IGUAL A DIOS” en el sentido en que ustedes lo entienden. Jamás se puede colegir que ellos entendieron semejante BARBARIDAD, ni aún ellos, de creer que ese “menesteroso buscabullas, con habilidades de mago, un pobre hijo de un simple carpintero de Nazaret, sin pasado ni presente, iletrado académicamente, que nunca siquiera pasó por la escuela judía”, estaba diciéndoles que era YHWH en persona. ¡Jamás! Ellos lo que entendieron es que no era “digno” ni era “lógico” ni siquiera “concebible” que aquél hombre “sin clase alguna ante la cultura judía” dijera que el PADRE YHWH lo había enviado, haciéndose IGUAL A DIOS en el sentido de entender que VENÍA DEL CIELO. ¡Eso fue demasiado para ellos! Pero jamás creyeron lo que según ustedes, creyeron, que se hacía YHWH, por un lado, porque el texto a como está redactado en griego no permite dicho entendimiento y, segundo, por lo que ellos mismos, ante el madero de ejecución frente a él en su agonía final dijeron claramente.

    Seguidamente el diálogo según Mateo 27:42-44) “Del mismo modo, también, los sacerdotes principales junto con los escribas y ancianos empezaron a burlarse de él y a decir: “¡A otros salvó; a sí mismo no se puede salvar! Él es rey de Israel; baje ahora del madero de tormento y creeremos en él. Ha puesto en Dios su confianza; líbrelo Él ahora si le quiere, puesto que dijo: ‘Soy Hijo de Dios’”. Así mismo, hasta los salteadores que estaban fijados en maderos junto con él se pusieron a vituperarlo”.

    Como puedes apreciar en lo que subrayo, es lo que realmente creyeron de Jesús los gobernantes judíos cuando dijeron que se hacía “IGUAL A DIOS”. Mateo nos explica muy claro al final del texto citado arriba: “Ha puesto en Dios su confianza, líbrelo Él ahora si le quiere, puesto que dijo: Soy Hijo de Dios”. ¿Captas la sana enseñanza de lo que realmente creyeron los judíos de Jesús?"

    _____________
    Quisieron matarlo por tomar el nombre de YHWH DIOS en vano, como exige la ley mosaica; no por lo que tú dices. Eso no era mérito suficiente, porque solo lo tildarían de loco como hicieron en Mr. 3:21 y Jn. 10:20... Nada más que eso. Pero en este pasaje que tratamos, quisieron matarlo por blasfemia contra YHWH DIOS, se estaba igualando a Él, ¡¡diciendo ser DIOS!!

    Además, ignoras que el mismo apóstol Juan reconoce que Cristo estaba afirmando ser igual a Dios. En cap. 5:18.

    ¿O qué interpretas en eso que afirmó el apóstol?

  5. #25
    Registrado
    Fecha de ingreso
    13 feb, 17
    Mensajes
    1,497

    Predeterminado Re: Según TNM (biblita de la WatchTower): ** JEHOVÁ es...un dios" **

    Amigo Mihael. Te brincas dos párrafos que creo que ni siquiera los leíste. Aquí los expongo de nuevo y dame informe acerca de lo que tú aquí entiendes:

    Seguidamente el diálogo según Mateo 27:42-44: “Del mismo modo, también, los sacerdotes principales junto con los escribas y ancianos empezaron a burlarse de él y a decir: “¡A otros salvó; a sí mismo no se puede salvar! Él es rey de Israel; baje ahora del madero de tormento y creeremos en él. Ha puesto en Dios su confianza; líbrelo Él ahora si le quiere, puesto que dijo: ‘Soy Hijo de Dios”. Así mismo, hasta los salteadores que estaban fijados en maderos junto con él se pusieron a vituperarlo”.

    Como puedes apreciar en lo que subrayo, es lo que realmente creyeron de Jesús los gobernantes judíos cuando dijeron que se hacía “IGUAL A DIOS”. Mateo nos explica muy claro al final del texto citado arriba: “Ha puesto en Dios su confianza, líbrelo Él ahora si le quiere, puesto que dijo: Soy Hijo de Dios. ¿Captas la sana enseñanza de lo que realmente creyeron los judíos de Jesús?"

    A ver amigo Mihael, ¿Qué torcimiento le dan ustedes a este texto que explica realmente lo que entendieron los fariseos acerca de si era HIJO DE DIOS O DIOS MISMO?

  6. #26
    Registrado
    Fecha de ingreso
    13 feb, 17
    Mensajes
    1,497

    Predeterminado Re: Según TNM (biblita de la WatchTower): ** JEHOVÁ es...un dios" **

    Cita Iniciado por Mihael Ver mensaje
    Por alguna razón, LPV, no viene a debatir esto.
    Pero no es por la que tú te imaginas ¿O sí?

  7. #27
    Registrado
    Fecha de ingreso
    13 feb, 17
    Mensajes
    1,497

    Predeterminado Re: Según TNM (biblita de la WatchTower): ** JEHOVÁ es...un dios" **

    Cita Iniciado por Mihael Ver mensaje
    ..Así también, Cristo, al decir "Mi Padre", estaba afirmando poseer la misma naturaleza Divina del mismo, además de hacer las mismas obras; de ahí que, en Cristo, el título "Hijo de Dios" significa que es Dios Hijo.
    Por ahora comentaré sólo este apartado.

    Eso que aquí afirmas no es del todo cierto amigo. Es obvio que nosotros también podríamos llamar y, de hecho lo hacemos, a Dios como "NUESTRO PADRE CELESTIAL", porque de hecho lo es ¿O no? Entonces tenemos nosotros que tener la naturaleza divina del Padre Dios al que así llamamos sólo porque no es posible llamarlo así si no compartimos su misma naturaleza espiritual y divina?

    Sabes que tengo la razón. Adán era humano y Dios era su Padre y aunque la Biblia no mencione que Adán lo haya llamado Padre, no es evidencia contundente de que no lo fuera. Si a nosotros se nos enseñó que Dios es nuestro Padre en la oración modelo que estableció Jesús en el Sermón de la Montaña cuando dijo: "Padre nuestro que estás en los cielos..." ¿Qué tienes que decir a esto?

    Ustedes presentan constantemente argumentos demasiado forzados y ambiguos para probar su tesis trinitaria y no está bien y lo sabes.

    Un saludo.

  8. #28
    Registrado
    Fecha de ingreso
    20 sep, 16
    Mensajes
    10,461

    Predeterminado Re: Según TNM (biblita de la WatchTower): ** JEHOVÁ es...un dios" **

    Ha puesto en Dios su confianza, líbrelo Él ahora si le quiere, puesto que dijo: Soy Hijo de Dios”. ¿Captas la sana enseñanza de lo que realmente creyeron los judíos de Jesús?"

    A ver amigo Mihael, ¿Qué torcimiento le dan ustedes a este texto que explica realmente lo que entendieron los fariseos acerca de si era HIJO DE DIOS O DIOS MISMO?
    Primero que nada, no restes importancia ni deseches lo que dice el apóstol Juan en 5:18. Que afirma, sin medias tintas, que Cristo, en efecto, estaba igualándose a Dios, al proclamar, insistiendo, "Soy Hijo de Dios" (Y sin mencionar que en griego se nombra esta condición de Cristo en término ABSOLUTO: 'El Hijo/de Dios'; además de 'Unigénito': Único en Su clase.). Por eso es que quisieron MATARLO por BLASFEMIA.

    Teniendo ese claro antecedente
    (Que ya es suficiente para demostrar que Cristo sí dijo ser Dios, y también es Dios), podremos entender el porqué, en el injusto juicio a Cristo, por decirse "Hijo de Dios" los judíos lo condenaron a muerte por BLASFEMIA.

    Porque lo mismo volvió a hacer Cristo en el "juicio" ante el concilio del sanedrin, reconoció ser Dios:



    Mateo, 26:

    62."Y levantándose el sumo sacerdote, le dijo: ¿No respondes nada? ¿Qué testifican éstos contra ti?

    63. Mas Jesús callaba. Entonces el sumo sacerdote le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, el Hijo de Dios.

    64. Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.

    65. Entonces el sumo sacerdote rasgó sus vestiduras, diciendo: !!Ha blasfemado! ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? He aquí, ahora mismo habéis oído su blasfemia.

    66. ¿Qué os parece? Y respondiendo ellos, dijeron: !!Es reo de muerte!

    67. Entonces le escupieron en el rostro, y le dieron de puñetazos, y otros le abofeteaban,

    68. diciendo: Profetízanos, Cristo, quién es el que te golpeó".
    _____________________________________________

    Noten el v.63, en que Cristo responde: "Tú lo has dicho". Lo cual, no es una respuesta evasiva para "salirse del aprieto"; sino todo lo contrario, es un modismo de la época para asentir la pregunta; así, Cristo afirma ser 'El Hijo de Dios'.

    Si el sumo sacerdote lo está preguntando para buscar condenarlo a Cristo de algo grave en extremo, entonces, claramente, este título, condición, no puede significar otra cosa que identificarse en igualdad con Dios, siendo así Hijo, y con eso, de la misma Naturaleza Divina que Dios Su Padre. De ahí que lo condenen por semejante blasfemia.

    Además, noten v. 64, Cristo está identificándose nuevamente con El Mesías, a quien las naciones le servirán
    (Adorarán), citando al profeta Daniel; también citando el Salmo 110 (El cual concuerda con el Salmo 2. 'El Hijo').

    Y eso es declarar abiertamente ser Dios mismo, El Rey de Israel (Digno de pena capital, si por boca de un mero hombre sale semejante blasfemia):


    Daniel, 7:

    13. "Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.

    14. Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido".
    _____________________________________________

    Aclarado eso, ahora veamos lo otro que nos trae LPV:


    Mateo, 27:

    38. "Entonces crucificaron con él a dos ladrones, uno a la derecha, y otro a la izquierda.

    39. Y los que pasaban le injuriaban, meneando la cabeza,

    40. y diciendo: Tú que derribas el templo, y en tres días lo reedificas, sálvate a ti mismo; si eres Hijo de Dios, desciende de la cruz.

    41. De esta manera también los principales sacerdotes, escarneciéndole con los escribas y los fariseos y los ancianos, decían:

    42. A otros salvó, a sí mismo no se puede salvar; si es el Rey de Israel, descienda ahora de la cruz, y creeremos en él.

    43. Confió en Dios; líbrele ahora si le quiere; porque ha dicho: Soy Hijo de Dios".
    _____________________________________________

    En estado de crucifixión, debilitado, lacerado, desgarrado, dislocado, afirmado con clavos en pies y manos; ningún ser humano, bajo estas condiciones, por más fuerte que sea, puede liberarse de semejante tortura; únicamemte que, ora este hombre posea poderes sobrenaturales, ora sea Dios. Y Cristo demostró poseer poderes sobrenaturales y afirmó ser 'El Hijo de Dios' (Dios), Por consiguiente, si eso afirmó, debiera poder librarse por sí mismo de la cruz. Por eso el escarnio en recordárselo.


    Y si por sí mismo no podía hacerlo, entonces que lo ayude Su Padre...

    Esto no es más que escarnecerlo. Es decirle:


    ¡¡Ves que no eres el Hijo de Dios; si lo fueras, te librarías por ti mismo; y, de no poder, te libraría Dios mismo, de quien tú dices ser Su Hijo, 'El Hijo'. Pero ahí estás, muriéndote como cualquier hijo de hombre; y lo peor, reo y sin Dios!!


    Así, nuevamente, a la luz de estos pasajes, concluimos que Cristo es igualmente Dios.


    Respecto de tu último post, los hijos de Dios lo son por adopción. Sólo Cristo es el Unigénito, Engendrado por el Padre.. Nadie más.
    Última edición por Mihael; 16/04/2017 a las 19:01

  9. #29
    Registrado
    Fecha de ingreso
    13 feb, 17
    Mensajes
    1,497

    Predeterminado Re: Según TNM (biblita de la WatchTower): ** JEHOVÁ es...un dios" **

    Iniciado por Mihael

    Primero que nada, no restes importancia ni deseches lo que dice el apóstol Juan en 5:18. Que afirma, sin medias tintas, que Cristo, en efecto, estaba igualándose a Dios, al proclamar, insistiendo, "Soy Hijo de Dios" (Y sin mencionar que en griego se nombra esta condición de Cristo en término ABSOLUTO: 'El Hijo/de Dios'; además de 'Unigénito': Único en Su clase.). Por eso es que quisieron MATARLO por BLASFEMIA.
    No diste respuesta a mi pregunta. Te pregunté por palomas y me sales con gallinas. Yo no estoy restándole importancia a ningún texto de la Biblia. Lo cierto es que tú evades esos pasajes y respondes otra cosa y sé el por qué lo haces. El que para ustedes se estaba igualando a Dios por decir que era “Hijo” de Dios no significa que ERA DIOS. Por qué no entiendes la hermenéutica racional de la Biblia. Y en griego, por si no lo sabías, sucede algo parecido a Juan 1:1,2 con respecto (en griego): “y dios era la palabra”, no que la “Palabra era Dios” (así, con mayúscula y dirigiéndolo al DIOS TODOPODEROSO, el mismo ser con quien estaba en el principio. Y ya te expliqué el por qué consideraron blasfemo a Jesús, no fue porque entendieran que era YHWH, sino precisamente porque entendieron mejor que ustedes lo que era, un ENVIADO DIRECTO DEL CIELO y eso para ellos era totalmente inconcebible e inaceptable.

    Además amigo, el concepto expresado por juan no fue su pensamiento acerca de lo que Juan creía estaba diciendo Jesús. De hecho, Juan en ese momento que escribió el Evangelio estaba lleno del ES. por lo que es totalmente imposible que estuviera escribiendo cosas contrarias a la enseñanza de lo que bien claro, sabía acerca de Jesús. Porque si el que dijera que él también creía lo que los fariseos, según ustedes, creyeron, de que Jesús se hacía IGUAL A DIOS en el sentido LITERAL DE SER YHWH, tendrías que aceptar, de igual forma, que Juan también entonces creía que Jesús estaba “quebrantando el sábado”, cosa que es totalmente inaceptable y un contrasentido, cuando de hecho, nunca lo quebrantó desde el punto de vista correcto, no así desde el punto de vista torcido de los judíos.

    Teniendo ese claro antecedente (Que ya es suficiente para demostrar que Cristo sí dijo ser Dios, y también es Dios), podremos entender el porqué, en el injusto juicio a Cristo, por decirse "Hijo de Dios" los judíos lo condenaron a muerte por BLASFEMIA.
    Ningún claro antecedente Mihael. Alteras y perviertes la enseñanza de lo que Juan claramente expresó y encima, no dices nada acerca de la corrección que tuvo que hacer Jesús, corrigiéndoles ese concepto totalmente torcido que tenían de lo que significaba ser un “dios” en sentido relativo, claramente expuesto por la cita que les estrelló en la cara con respecto a lo que DIOS, su DIOS de quien decían eran seguidores, dijo en el AT. Este texto que intentas manipular de Juan 5:18 está estrechamente ligado al otro de Juan 10:31-36 que dice así: “Otra vez los judíos alzaron piedras para apedrearlo. Jesús les respondió: “Muchas obras excelentes les exhibí de parte del Padre. ¿Por cuál de esas obras me apedrean?”. Los judíos le contestaron: “No por obra excelente te apedreamos, sino por blasfemia, sí, porque tú, aunque eres hombre, te haces a ti mismo “Dios”. Jesús les contestó: ¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: Ustedes son dioses? Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada, ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?”

    Qué extraemos de esta enseñanza. Veamos:

    1. Jesús explica que mucha sobras de PARTE DEL PADRE les había exhibido.

    2. Los judíos responden que no es por ninguna de ellas.

    3. Lo acusan de que al ser un simple HOMBRE, hacía alarde de VENIR DEL CIELO haciéndose IGUAL A DIOS por lo que Cristo decía de que el Padre lo había enviado desde el cielo.

    4. Era obvio que pensaran los judíos de “hacerse dios”, pero no YHWH porque claramente entendían que YHWH lo había enviado y, si lo había enviado, era obviamente, NO DIOS, SINO “UN DIOS” HIJO DE YHWH.

    5. Esto fue lo que no aceptaron. En griego, la forma escritural es lo que así se entiende y lo puedes comprobar, si tienes algún amigo de origen griego y que lea perfectamente el idioma a ver cómo es que se entiende en griego este pasaje y así saldrás de dudas. Yo ya lo hice amigo.

    6. Luego Jesús les desenvaina su defensa y les recuerda que EN LA LEY QUE ELLOS SUPUESTAMENTE SEGUÍAN estaba escrito que YHWH había llamado dioses a hombres (por lo mismo que ellos pensaban de él como simple hombre) y que la Escritura, además, no podía ser anulada.

    7. La estocada final es demolerá. Jesús claramente les corrige el erróneo concepto al indicarles que por qué le decían a él BLASFEMO por el hecho de que el Padre lo había santificado y despachado al mundo por el simple hecho de decir que era HIJO DE DIOS?

    Porque lo mismo volvió a hacer Cristo en el "juicio" ante el concilio del sanedrin, reconoció ser Dios:

    Mateo, 26:

    62."Y levantándose el sumo sacerdote, le dijo: ¿No respondes nada? ¿Qué testifican éstos contra ti?

    63. Mas Jesús callaba. Entonces el sumo sacerdote le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, el Hijo de Dios.

    64. Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.

    65. Entonces el sumo sacerdote rasgó sus vestiduras, diciendo: !!Ha blasfemado! ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? He aquí, ahora mismo habéis oído su blasfemia.

    66. ¿Qué os parece? Y respondiendo ellos, dijeron: !!Es reo de muerte!

    67. Entonces le escupieron en el rostro, y le dieron de puñetazos, y otros le abofeteaban,

    68. diciendo: Profetízanos, Cristo, quién es el que te golpeó".
    Disculpa, pero aquí no hay ninguna prueba de eso que ustedes incorrectamente creen. Fue la misma falacia con la que los primeros querían envolverlo y, de conformidad con lo escrito en Juan 5:18 y 10:31-36, este pasaje que citas que Caifás volvió a reiterar de que había “blasfemado”, fue por lo mismo, no porque había aceptado ERA YHWH, sino por ser el HIJO DE YHWH ¿Captas? Porque ¿Dónde dicen estos textos que para ti son “prueba” que Jesús dijo ser otra cosa que no fuera HIJO DE DIOS?

    De hecho, la pregunta clave que le hizo Caifás fue esta por si acaso no la entiendes bien: “Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, el Hijo de Dios”. ¿Captas?

    ¿Qué le preguntó Caifás? Que si era ¿Quién? “El Cristo (ungido) el Hijo de Dios”. Para ellos hacerse HIJO DE DIOS era igual que decir que era DIOS, no por serlo, sino por el PRIVILEGIO y la RELACIÓN TAN ESTRECHA de decir que venía de la misma PRESENCIA DEL ALTÍSIMO porque ni siquiera soñaban tener semejante privilegio, ya que ningún hombre jamás nunca dijo semejante “BARBARIDAD”. ¿Está claro ahora?

    Noten el v.63, en que Cristo responde: "Tú lo has dicho".
    Mihael, ¿Pero qué te pasa? Ese “tú lo has dicho” era aceptando, no que ÉL ERA DIOS, SINO EL UNGIDO DE DIOS ¿Captas de nuevo o no? ¿Por qué extraño motivo sigues alterando la enseñanza de los Evangelios? ¡Increíble!

    Lo cual, no es una respuesta evasiva para "salirse del aprieto"; sino todo lo contrario, es un modismo de la época para asentir la pregunta; así, Cristo afirma ser 'El Hijo de Dios'.
    Lo curioso y asombroso es que tú mismo razonas que lo que aceptó fue que era el HIJO DE DIOS, no DIOS pero, a la hora de razonar, lo entiendes TOTALMENTE AL REVÉS, que era el mismo YHWH allí frente a ellos y que eso fue lo que Jesús estaba aceptando.

    ¿Mihael, qué de inaceptable tiene creer tal y como lo dijo? ¿Por qué para ustedes es IMPOSIBLE que alguien esté a la par de DIOS COMO UNA CREACIÓN DE ÉL sin ser DIOS? ¿Es que DIOS no puede crear algo que considere SU HIJO CON UNA RELACIÓN TAN ESTRECHA como la de cualquier hombre que engendra a su primogénito?

    Sigue...

  10. #30
    Registrado
    Fecha de ingreso
    13 feb, 17
    Mensajes
    1,497

    Predeterminado Re: Según TNM (biblita de la WatchTower): ** JEHOVÁ es...un dios" **

    Si el sumo sacerdote lo está preguntando para buscar condenarlo a Cristo de algo grave en extremo, entonces, claramente, este título, condición, no puede significar otra cosa que identificarse en igualdad con Dios, siendo así Hijo, y con eso, de la misma Naturaleza Divina que Dios Su Padre. De ahí que lo condenen por semejante blasfemia.
    Ya te expliqué la razón más racional del por qué ellos consideraban UNA BLASFEMIA EL DECIR QUE DIOS LO HABÍA ENVIADO DEL CIELO. Para ellos era totalmente imposible que un “menesteroso con habilidades de mago” pudiera ser el MESÍAS DE DIOS y, mucho menos, que había bajado del cielo con esa “facha” con la que de seguro tenía para ellos.

    Además, noten v. 64, Cristo está identificándose nuevamente con El Mesías, a quien las naciones le servirán (Adorarán), citando al profeta Daniel; también citando el Salmo 110 (El cual concuerda con el Salmo 2. 'El Hijo').

    Y eso es declarar abiertamente ser Dios mismo, El Rey de Israel (Digno de pena capital, si por boca de un mero hombre sale semejante blasfemia):
    Ni el Salmo 110 y ningún otro habla de ADORACIÓN HACIA EL MESÍAS COMO DIOS Mihael, no inventes. ¿Pero de dónde sacas semejantes conclusiones? Estás manipulando a la concurrencia. Eso no está bien. Veamos las referencias cruzadas con respecto a lo que le dijo a Caifás:

    (Salmo 110:1) "La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

    (Daniel 7:14) "Y a él fueron dados gobernación y dignidad y reino, para que los pueblos, grupos nacionales y lenguajes todos le sirvieran aun a él. Su gobernación es una gobernación de duración indefinida que no pasará, y su reino uno que no será reducido a ruinas.

    Esas profecías hablan de ALGUIEN que recibe PODER, HONRA, REINO Y DIGNIDAD, no adoración exclusiva o bien, SERVICIO SAGRADO que sólo a YHWH se le rinde de manera exclusiva.

    Daniel, 7:

    13. "Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
    Esta cita habla de que ALGUIEN (JESÚS) “venía con las nubes” en forma de “hijo de hombre” y fue hasta el “ANCIANO DE DÍAS” (YHWH) y se colocó DELANTE DEL PADRE JEHOVÁ, representado por el “Anciano de días”. ¡Definitivamente ustedes están muy mal de la vista, de la mente y lo peor, del corazón amigo!

    14. Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido".
    Aquí se habla de PODER, REINO Y DIGNIDAD y de LEGÍTIMO SERVICIO para que el Redentor Oficial de Jehová nos limpie del pecado heredado. Una vez concluida la limpieza, entrega el Reino a su Dios y Padre para que DIOS, YHWH, vuelva a ser TODO EN TODOS de nuevo, como era EN EL PRINCIPIO. Conoces la cita.

    Aclarado eso, ahora veamos lo otro que nos trae LPV:

    Mateo, 27:

    38. "Entonces crucificaron con él a dos ladrones, uno a la derecha, y otro a la izquierda.

    39. Y los que pasaban le injuriaban, meneando la cabeza,

    40. y diciendo: Tú que derribas el templo, y en tres días lo reedificas, sálvate a ti mismo; si eres Hijo de Dios, desciende de la cruz.

    41. De esta manera también los principales sacerdotes, escarneciéndole con los escribas y los fariseos y los ancianos, decían:

    42. A otros salvó, a sí mismo no se puede salvar; si es el Rey de Israel, descienda ahora de la cruz, y creeremos en él.

    43. Confió en Dios; líbrele ahora si le quiere; porque ha dicho: Soy Hijo de Dios".
    _____________________________________________

    En estado de crucifixión, debilitado, lacerado, desgarrado, dislocado, afirmado con clavos en pies y manos; ningún ser humano, bajo estas condiciones, por más fuerte que sea, puede liberarse de semejante tortura;
    Esto es totalmente irrelevante al tema de marras.

    únicamemte que, ora este hombre posea poderes sobrenaturales, ora sea Dios. Y Cristo demostró poseer poderes sobrenaturales y afirmó ser 'El Hijo de Dios' (Dios), Por consiguiente, si eso afirmó, debiera poder librarse por sí mismo de la cruz. Por eso el escarnio en recordárselo.
    Hasta aquí nota que hasta los ladrones sabían lo que CRISTO SIEMPRE HABÍA ENSEÑADO, que era el HIJO DE DIOS, no DIOS. ¡Elemental mi querido Watson! Amigo, con cada cita te fusilas y no es mi culpa. ¿Y cómo es eso que escribes bien “Hijo de Dios” y, de inmediato, cuando lo interpretas le quitas el “HIJO” y lo dejas “DIOS” a solas. ¿Cómodo no? ¡Vaya forma de aplicar las Escrituras! ¿Tienes que eliminar palabras clave para poder defender tu teología? ¡Increíble amigo, realmente increíble!

    Y si por sí mismo no podía hacerlo, entonces que lo ayude Su Padre...

    Esto no es más que escarnecerlo. Es decirle:

    ¡¡Ves que no eres el Hijo de Dios; si lo fueras, te librarías por ti mismo; y, de no poder, te libraría Dios mismo, de quien tú dices ser Su Hijo, 'El Hijo'. Pero ahí estás, muriéndote como cualquier hijo de hombre; y lo peor, reo y sin Dios!!
    ¡Irrelevante al tema!

    Así, nuevamente, a la luz de estos pasajes, concluimos que Cristo es igualmente Dios.
    Disculpa de nuevo, pero no has demostrado que Cristo es Dios, sino todo lo contrario, que necesitas cercenar los textos bíblicos y emplear conclusiones forzadas, para que puedas cuadrar lo que a ti te enseñaron como Palabra de Dios ¡Muy diferente amigo!

    Respecto de tu último post, los hijos de Dios lo son por adopción. Sólo Cristo es el Unigénito, Engendrado por el Padre. Nadie más.
    Cristo era HIJO DE DIOS antes de nacer como humano.
    Cristo es PRIMOGÉNITO DE TODA LA CREACIÓN antes de ser engendrado como humano.
    Dios transfirió la VIDA DE SU UNIGÉNITO HIJO al óvulo de una mujer para que pudiera darse el nacimiento de una nueva vida humana, por medio del PODER SANTO DE DIOS, su ESPÍRITU, que fue lo que hizo posible el que Cristo fuera engendrado como humano.

Página 3 de 17 PrimerPrimer 1234513 ... ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. Respuestas: 147
    Último mensaje: 01/04/2019, 08:23
  2. Respuestas: 70
    Último mensaje: 01/11/2013, 19:35
  3. Los Testigos de Jehová son un "negocio lucrativo" según The Saturday Evening Post
    Por David Perez i Paya en el foro Religión y Teología
    Respuestas: 22
    Último mensaje: 14/05/2012, 16:00
  4. Resurreccion "con cuerpo humano y todo", según la Watchtower
    Por David Perez i Paya en el foro Religión y Teología
    Respuestas: 6
    Último mensaje: 02/07/2008, 15:05
  5. Watchtower: Dios Todopoderoso; "dios" poderoso
    Por Observador en el foro Religión y Teología
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 08/07/2006, 15:44

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •