Pero…¿quién murió en la cruz?

[Apolo_get]

¿Quién o qué murió en la cruz? ¿Fue Jesús el hombre o Jesús el dios?

Si murió Jesús el hombre, entonces no se salvó a nadie, pues la muerte de un hombre no podía redimir a nadie. Si, por el contrario, murió Jesús el dios, entonces tenemos un imposible. Dios no puede morir, muchos versos señalan que él es inmortal.

Así que permanece la pregunta: ¿Quién murió en la cruz? ¿Quién o qué se sacrificó? Si Jesús era Dios, entonces durante la muerte de Jesús Dios estuvo sepultado tres días. Pero tenía que ser Dios quien muriera, pues sólo Dios puede salvar a la humanidad como lo dice Isaías en 43:11 “Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve”. Segundo, la ortodoxia siempre ha sostenido que Jesucristo era completamente Dios y perfectamente hombre, y que estas dos naturalezas estaban unidas en una persona. Pero, ¿cómo podía ser perfecto Jesús el hombre, si todos los hombres han pecado y desmerecen de la gloria de Dios (Romanos 3:23)? Si Jesús no pecó, como dicen varios versos (1 Pedro 2:22, 1 Juan 3:3, 5, 7, 2 Corintios 5:21, Hebreos 4:15, 7:26), entonces no fue humano, pues todos han pecado, de modo que solamente era Dios. Y si era Dios, ¿cómo pudo haber dicho: "El Padre es mayor que yo"? Del otro lado: si estos versos del Jesús "perfecto" sólo se refieren a Jesús el dios, mientras que Jesús el hombre sí pecó, entonces él necesitaba la salvación tanto como cualquier otra persona, ¿Quién murió en la cruz para salvarlo a él? Y finalmente: castigar a un inocente en una cruz para expiar los actos de la humanidad no tiene más sentido que hacer sufrir a toda la humanidad por los actos de Adán.

Creyentes, si van a responder…solo digan quién fue el que murió en la cruz y solo eso.

ESA BIBLIA…PURAS FALLAS!!

[Ciro]

La unión hipostática se da en Cristo. No se pueden separar.

[Apolo_get]

La unión hipostática se da en Cristo. No se pueden separar.

La unión hipostática es un término técnico que designa la unión de las dos naturalezas, divina y humana, que en la teología cristiana se atribuye a la persona de Jesús. De esta manera, Cristo es Dios en la carne.

Juan 1:14 Y el Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros…

Pero un número de versículos muestra con claridad que Jesús no se igualó a Dios, porque no se sentía Dios:

1) "¿Por qué me llamas bueno? Ninguno es bueno sino uno, a saber, Dios." (Mateo 19:17)

2) "...el Padre mayor es que yo." (Juan 14:28

3) "Mi doctrina no es mía, sino de aquél que me envió." (Juan 7:16)

4) "Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?" (Mateo 27:46)

5) "El cual está a la diestra de Dios, habiendo subido al cielo..." (1 Pedro 3:22)

Ver también: Marcos 13:32, 1 Corintios 11:3, Juan 5:19, 20:17, Mateo 26:39 y otros.

En todos ellos denotan que no es una unión hipostática.

Primero, Génesis 6:3 dice que Dios nunca se hará carne. Los judíos interpretan así este verso: "Mi espíritu nunca habitará en el hombre, pues él también es carne". Si Jesús era simultáneamente hombre y dios, entonces la divinidad habría habitado en la carne. Segundo, 2 Crónicas 6:18 y 1 Reyes 8:27 dicen que Dios (es decir, Jesús) nunca habitará la tierra.

Si Dios es infinito, según los creyentes, pero la materia es finita, entonces…Dios no pudo convertirse en un hombre.

Si Cristo es Dios en la carne…entonces cómo pudo morir en la cruz.

[Shetland]

¿Se puede separar del mismo individuo [Jesús] lo humano de lo divino?

[Ciro]

No Shetland, no; jejejejejejejejeje..... No se ha aclarado qué es unión hipostática. Que no es esto: "De esta manera, Cristo es Dios en la carne" es claro. A eso se llama encarnación, no unión hipostática. La unión hipostática no es una unión, entendida ésta como mezcla de la divinidad y de la humanidad.

Claro que la unión hipostática no incluye, de ninguna manera, que tenga pecado ni que no pueda morir. Como también sostiene.

[elcorcel69]

cordial saludo;

Jesús es Dios, Jesús arriba (en el cielo) es El mismo Espíritu con el Padre, son un solo Espíritu:

1 Juan 5:7
Reina Valera Gómez
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

si tienes esto claro puedes comprender que:

Juan 3:14
Reina Valera Gómez
Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado;

Acá abajo (en la tierra) Nuestro único y Verdadero Dios Jesús en aquella época en su condición humana sufrió los vituperios del mundo hasta la muerte.

Esto no significa que debamos venerar la cruz,

Esto sucedió para que creyéramos en que El y tengamos vida eterna.

Gálatas 3:13
Cristo nos redimió de la maldición de la ley, habiéndose hecho maldición por nosotros (porque escrito está: MALDITO TODO EL QUE CUELGA DE UN MADERO),


1 Pedro 2:24
y El mismo llevó nuestros pecados en su cuerpo sobre la cruz, a fin de que muramos al pecado y vivamos a la justicia, porque por sus heridas fuisteis sanados.


1 Pedro 3:18
Porque también Cristo murió por los pecados una sola vez, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, muerto en la carne pero vivificado en el espíritu;

Jesus VEN!

[intelectito]

¿Quién o qué murió en la cruz? ¿Fue Jesús el hombre o Jesús el dios?

Si murió Jesús el hombre, entonces no se salvó a nadie, pues la muerte de un hombre no podía redimir a nadie. Si, por el contrario, murió Jesús el dios, entonces tenemos un imposible. Dios no puede morir, muchos versos señalan que él es inmortal.

...aunque aún no sabemos qué es la vida, sabemos que ella está en la sangre, dice la Biblia, y Jesús dio su vida derramada en su sangre en la cruz, sangre del Nuevo Pacto entre Dios y la humanidad ...este pacto se basa en la obediencia del Hijo de Dios para cumplir el primer pacto que el hombre jamás podría cumplir ...

...bien, obviamente estoy hablando en términos ajenos a tu formación cultural cualquiera que sea ...
...ahora, ¿por qué la sangre o vida de Jesús tiene tanto valor si solo era un hombre? ...porque él jamás pecó, fue perfecto en todo por tanto puede tomar el lugar de cualquier pecador en la cruz así él no debía morir jamás pues el mal no podía reclamar su vida porque no tenía pecado en él así, todo el que crea en él puede adjudicarse la obra redentora y su sustitución en la paga del pecado por parte de Jesús en la cruz ...al morir él en la cruz la paga del pecado fue consumada, la deuda con el mal saldada, cualquiera que deposite FE en Jesús puede ser redimido y salvo de la condenación del infierno ...

...ahora por qué Jesús no pecó y fue un hombre perfecto? ...porque era Dios, y Dios no puede pecar pues es inmutable en todos sus atributos, Jesús tenía el espíritu de Dios no de los hombres pues eso le era la naturaleza de Dios en él, en cambio su cuerpo y alma eran de su madre, así también tuvo la naturaleza humana ...

..en ambas facetas es importante y equivalente aceptar la humanidad y deidad de Jesús durante su vida y muerte ...

...el testigo de Jehová, que niega la deidad de Jesús niega que él haya sido sin pecado haciéndolo un hombre más que no puede evitar el mal en él ...por esto la doctrina es parte sustancial del plan de salvación de Dios ...

...respecto a que Dios no puede morir, tienes razón por ello Jesús entregó su espíritu voluntariamente en la cruz, como te dije la muerte no tenía poder sobre él, por tanto no podía retenerle y de esta manera Jesús resucitó al tercer día ...pero murió ...por eso es que Dios adquirió naturaleza mortal, por eso hizo al hombre a su imagen y semejanza ...

Así que permanece la pregunta: ¿Quién murió en la cruz? ¿Quién o qué se sacrificó? Si Jesús era Dios, entonces durante la muerte de Jesús Dios estuvo sepultado tres días. Pero tenía que ser Dios quien muriera, pues sólo Dios puede salvar a la humanidad como lo dice Isaías en 43:11 “Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve”. Segundo, la ortodoxia siempre ha sostenido que Jesucristo era completamente Dios y perfectamente hombre, y que estas dos naturalezas estaban unidas en una persona. Pero, ¿cómo podía ser perfecto Jesús el hombre, si todos los hombres han pecado y desmerecen de la gloria de Dios (Romanos 3:23)? Si Jesús no pecó, como dicen varios versos (1 Pedro 2:22, 1 Juan 3:3, 5, 7, 2 Corintios 5:21, Hebreos 4:15, 7:26), entonces no fue humano, pues todos han pecado, de modo que solamente era Dios. Y si era Dios, ¿cómo pudo haber dicho: "El Padre es mayor que yo"? Del otro lado: si estos versos del Jesús "perfecto" sólo se refieren a Jesús el dios, mientras que Jesús el hombre sí pecó, entonces él necesitaba la salvación tanto como cualquier otra persona, ¿Quién murió en la cruz para salvarlo a él? Y finalmente: castigar a un inocente en una cruz para expiar los actos de la humanidad no tiene más sentido que hacer sufrir a toda la humanidad por los actos de Adán.

Creyentes, si van a responder…solo digan quién fue el que murió en la cruz y solo eso.

ESA BIBLIA…PURAS FALLAS!!

..eso es lo que no cree el hombre, la triunidad de Dios, en que la Deidad solo se distingue en las personas de ella, el cómo es esto no es de nosotros tal saber, sino solo el creerlo ...

..los textos que citas tienen sentido en su contexto, fuera de ello generan confusión para tu argumento pues solo tomas lo aparente para ..en fin creo que has sido contestado ...

..el tema del castigo de un inocente es que Jesús fue voluntariamente a la cruz por tí, todo el tiempo él podía haber decidido no hacerlo por eso fue tentado en el desierto, y en Getsemaní sufrió anticipadamente la cruz, pero lo hizo ese es el punto ...si es justo o no, no es nuestro veredicto el que lo aprueba, lo que sí, es necesario aceptar es que en ello Dios nos puede justificarnos, pues el pecado debe ser sancionado, de nosotros depende si esto es en la cruz de Jesús o en el infierno ..vos decides tu eternidad ...

[Shetland]

Espero respuesta, Apolo.

¿Se puede separar del mismo individuo [Jesús] lo humano de lo divino?

[intelectito]

Espero respuesta, Apolo.

...no sabes que Jesús está en los cielos con un cuerpo glorificado? ...significa que hay un hombre de carne y hueso en los cielos, es Jesús el primogénito de los muertos ...

..por tanto el SER que era Jesús nunca se separó ...

[elcorcel69]

...ahora por qué Jesús no pecó y fue un hombre perfecto? ...porque era Dios, y Dios no puede pecar pues es inmutable en todos sus atributos, Jesús tenía el espíritu de Dios no de los hombres pues eso le era la naturaleza de Dios en él, en cambio su cuerpo y alma eran de su madre, así también tuvo la naturaleza humana ...

Cordial saludo;

Estimado intelectico, por favor nos podrías ilustrar lo que se entiende por alma (biblicamente)? Lo anterior debido a que no poseemos la formación cultural para entender sus consideraciones...

esperamos sus comentarios...


Ahora respecto a nuestro Dios el Señor Jesús; mientras estuvo en sus carnes sintió miedo como cualquier hombre que sabe que va a morir y oro a su Padre para apartarlo de esto, tuvo hambre mientras estuvo en el desierto ayunando, sintió calor, cansancio y frió pues buscaba refugio en las noches para dormir, sintió dolor en su calvario, fue tentado...

finalmente luego de negar la muerte su cuerpo fue glorificado, pero este cuerpo, sin embargo observamos que comparte la mesa y hasta participa de varios asados, es este mismo cuerpo que come por gusto y no por necesidad, cuerpo de carne y huesos, con heridas profundas pero sin dolor que fue elevado a la vista de muchos y recibido en el Cielo...

Hechos 1:9
Después de haber dicho estas cosas, fue elevado mientras ellos miraban, y una nube le recibió y le ocultó de sus ojos.

Jesus VEN!!!