¡Qué INJUSTO es Dios que CONDENA al INFIERNO a quien JAMÁS pudo OÍR acerca de Cristo!

[Mihael]

"Este mensaje está oculto porque Espada está en tu lista de ignorados.
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(Para que se entere que no debato con Trolls REFUTADOS -ver post 348/349- que ya RECONOCIERON EXPLÍCITAMENTE que el título de este post es FIEL al Evangelio.)

Se vé no entienden el "cambio y fuera"

[Espada]

Rom 10:18

Pero digo: ¿No han oído? Antes bien,
Por toda la tierra ha salido la voz de ellos,
Y hasta los fines de la tierra sus palabras.

Verdad Ciro ?

[Mihael]

A ver si Rickymon viene por aquí, a aportar algo bíblico, en vez de chistecitos evasivos...

Rickymon, no pudo.

[VanSword]

Ciro!

[Ciro]

Rom 10:18

Pero digo: ¿No han oído? Antes bien,
Por toda la tierra ha salido la voz de ellos,
Y hasta los fines de la tierra sus palabras.

Exactamente ¿qué quieres explicar Espada?

[Ciro]

Ciro!

No tienes por qué pedir disculpas.

Ro 1 y parte del 2 habla de gente que no conoció ni por asomo el Evangelio

Y lo de Jn 3; es una obviedad que si no tuviste acceso al Evangelio, NO puedes ACEPTAR a Cristo, arrepentirte de tus pecados, p.ej. La idolatría y promiscuidad que denuncia Pablo, ya que NI sabrías que OFENDE a Dios.

Es muy larga la respuesta a tus citas, por ejemplo ¿qué pagano se hace cristiano en Roma, si todos han invertido la carne según ha decretado Dios? ¿solo los homosexuales, lesbianas, zoofílicos, etc...?

Y en cuanto a Juan 3 ¿una persona que nunca haya oído hablar de Cristo, nunca sabrá, en toda su vida, lo que es la idolatría, etc...?

No creo que se pueda ser tan ingenuo en pensar con esa sencillez, que por no conocer a Cristo no sepa lo que está bien y lo que está mal y que no tenga ni un solo remordimiento en su vida o la necesidad de pedir perdón en algún momento de su vida.

Y tenemos tema para rato, porque no acabo de empezar todavía.

[Mihael]

Después te dejo aquí un recuerdo, Emericcito .* ......

[Espada]

Exactamente ¿qué quieres explicar Espada?

Pablo responde la pregunta de este epigrafe: ¿No han oído?

Pablo asegura que SI.

[Ciro]

Ciro!

No entendí qué quisiste decir.



Te repito, si no conoces la voluntad de Dios, no puedes sentir remordimiento en practicar la idolatría, ni la homosexualidad,

puesto que no haces daño a ningún semejante,(esto te lo expliqué bien varias veces ya,no lo esquives)

Tú mismo has dicho que nacemos enemistados con el Perverso Dios,

o sea, muertos espiritualmente, si Dios no se revelara, y Su voluntad, no puedes reconciliarte, ni agradarle,

recuerda que sin fe es imposible agradarle al Perverso.

Lo de "ingenuo", lo dices porque no comprendes la Biblia,

Lee bien Ro 1/2. Y si completo mejor. Y comprenderás que,

esto que digo, no es invento mío. Lo que uds sostienen es una incoherencia total,

con todo el mensaje del Evangelio. Comprende.

Es mejor que de esto hables con Espada, y dejad ya de ser críos.

[Ciro]

Romanos 1:

A pesar de haber conocido a Dios(MENTIRA de Pablo), no lo glorificaron como a Dios ni le dieron gracias, sino que se extraviaron en sus inútiles razonamientos, y se les oscureció su insensato corazón. 22 Aunque afirmaban ser sabios, se volvieron necios 23 y cambiaron la gloria del Dios inmortal por imágenes que eran réplicas del hombre mortal, de las aves, de los cuadrúpedos y de los reptiles.

24 Por eso Dios los entregó a los malos deseos de sus corazones, que conducen a la impureza sexual, de modo que degradaron sus cuerpos los unos con los otros. 25 Cambiaron la verdad de Dios por la mentira, adorando y sirviendo a los seres creados antes que al Creador, quien es bendito por siempre. Amén".

Si nos situamos en el contexto Pablo está exhortando a la comunidad cristiana que vivía en Roma, lógicamente habla de los paganos romanos. Ya sabes que la Iglesia en Roma dió muchísimos mártires, la pregunta es ¿de dónde salieron? pues del mundo pagano de Roma.

Si tomamos el texto literalmente, la Iglesia cristiana de Roma estaría llena de homosexuales, etc... que antes eran paganos y ahora cristianos.

Luego no se refiere a todo el mundo pagano ya que entre ellos hay gente escogida para la salvación, que no es como la describe San Pablo.

Romanos:

1:5 y por quien recibimos la gracia y el apostolado, para la obediencia a la fe en todas las naciones por amor de su nombre;
1:6 entre las cuales estáis también vosotros, llamados a ser de Jesucristo;
1:7 a todos los que estáis en Roma, amados de Dios, llamados a ser santos: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.
1:8 Primeramente doy gracias a mi Dios mediante Jesucristo con respecto a todos vosotros, de que vuestra fe se divulga por todo el mundo.
1:9 Porque testigo me es Dios, a quien sirvo en mi espíritu en el evangelio de su Hijo, de que sin cesar hago mención de vosotros siempre en mis oraciones

No sé si comprendes lo que quiero decir.

La Iglesia de Roma se nutrió de paganos que fueron evangelizados, luego no todos quedaron subyugados por el pecado, pues de otra manera no hubieran sido evangelizados.

Pero este no es el tema de aquí. Sino que lo que comenta Espada si va más acerca de lo que aquí queremos hablar. De la salvación de los que nunca oirán a Cristo ni su mensaje en toda su vida.

"¿No han oído?"

Si te fijas sabrás el motivo de por qué Dios quitó la herencia de la tierra prometida a los que la habitaban, fueron avisados por Dios, innumerablemente, para que cambiaran sus costumbres, al igual que le sucedió a los paganos de Roma. Cualquier persona es llamada por Dios para la salvación porque su intención es que todos nos salvemos.

Y el motivo de que cambiara el corazón a los paganos de Roma, no fueron porque no oyeron sus palabras, sino porque no quisieron ponerlas en práctica, y la justicia vindicativa de Dios conlleva, que cada vez que el hombre se va enraizando más en el pecado, va endureciéndose, va acumulando pecado tras pecado cambiándose, transformándose en otra persona, la paulatina retirada de gracias para la salvación, pero no la elimina nunca. La condenación, en el pagano como en cualquier persona, solo queda sellada con su muerte y la condenación es debida al hombre mismo, no por culpa de Dios.

No sé si lo comprendes. Todo lo que le sucede al hombre que busca a Dios es para su bien, porque la intención de Dios es que todos los hombres se salven.

Por ejemplo dime un solo versículo que diga que una persona en la Biblia o que un pueblo es condenado eternamente por Dios.