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Tema: intelectito que pensas sobre la historia de JOB.??????

  1. #1
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    Predeterminado intelectito que pensas sobre la historia de JOB.??????

    no profundizare pues la historia de job esta mas que discutirda en alguno de los temas antiguos.

    porque dios usa aa job para vanagloriarse?
    porque le hace caso a satanas?
    que dios de le da el derecho MORAL de hacerte infeliz? ¿pediste existir por empezar?

    una y tantas mas preguntas que se desarrollaran a aki

  2. #2
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    Predeterminado Re: intelectito que pensas sobre la historia de JOB.??????

    Cita Iniciado por Ronan_192 Ver mensaje
    no profundizare pues la historia de job esta mas que discutirda en alguno de los temas antiguos.

    porque dios usa aa job para vanagloriarse?
    porque le hace caso a satanas?
    que dios de le da el derecho MORAL de hacerte infeliz? ¿pediste existir por empezar?

    una y tantas mas preguntas que se desarrollaran a aki
    ...aquí estoy estimado Ronan ...antes de llegar al punto debemos establecer de qué trata el libro de Job y cuales es su objetivo para estar en la palabra de Dios ...

    ...1ro es el libro más antiguo de la Biblia en tiempo pero no en contenido habla de la historia humana en el contexto de la antigua Sumeria próxima a la edad del bronce ...

    ...2do es el libro de ciencias y filosofía de la Biblia, registra el conocimiento empírico del universo y de Dios pues en sus días no había revelación ni ninguna forma de culto formal al Dios de la Biblia ...

    ...3ro es el primero que habla del diablo como un ente personal, con su rutina entre los seres humanos, y como criatura de Dios que no puede hacer nada que Dios no le autorice ..esto a Dios no le quita nada porque es Señor de toda la creación diablo incluído aunque este haga lo opuesto a la voluntad de Dios ...

    ...4to el tema del libro es la fe personal del hombre sin mediar ningun tipo de religión ni revelación ...

    ...5to Job es el hombre que muestra al hombre de qué está hecho el hombre ...hablando de todo el potencial de la razón, determinación, pureza de carácter y fe inquebrantable a pesar del sufrimiento ...no hay duda que Job exalta la calidad humana como nadie lo ha podido lograr en toda la historia humana ...

    ...en el proceso hallaremos otras características del libro ...vé pensando en ello ...
    ...¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir...

    ... la profecía siempre es lógica por: "la convergencia, alineación o producto de un operador axiomático inherente a un operando, en una singularidad de espacio y tiempo" ...


    ... calladito se ve màs bonito ...

  3. #3
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    Predeterminado Re: intelectito que pensas sobre la historia de JOB.??????

    se ve que no lo leiste

    ademas es una abominacion ala moral lo que dios le hace

  4. #4
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    Predeterminado Re: intelectito que pensas sobre la historia de JOB.??????

    Cita Iniciado por Ronan_192 Ver mensaje
    se ve que no lo leiste

    ademas es una abominacion ala moral lo que dios le hace
    ....bueno, estaba por darte un estudio sistemático de Job, pero veo que estás interesado en el "por qué" Dios permite el sufrimento de Job, y eso es lo que precisamente sus amigos cuestionaron por casi todo el libro, y si vos leíste el libro sabes que estaban equivocados, al grado que Job tuvo que interceder por ellos pero vos comparado con los amigos de Job ESTÁS CULPANDO A DIOS cuando ellos culpaban al Job ...y ésto es básico en el libro ...

    1ro los antecedentes del libro de Job:

    ...es una HISTORIA de por el año 99 después del diluvio y 2500 antes de Cristo y el relato es paralelo a la torre de Babel ...

    Gn 10:21También le nacieron hijos a Sem, padre de todos los hijos de Heber, y hermano mayor de Jafet. 22Los hijos de Sem fueron Elam, Asur, Arfaxad, Lud y Aram. 23Y los hijos de Aram: Uz, Hul, Geter y Mas. 24Arfaxad engendró a Sala, y Sala engendró a Heber. 25Y a Heber nacieron dos hijos: el nombre del uno fue Peleg, porque en sus días fue repartida la tierra; y el nombre de su hermano, Joctán. 26Y Joctán engendró a Almodad, Selef, Hazar-mavet, Jera, 27Adoram, Uzal, Dicla, 28Obal, Abimael, Seba, 29Ofir, Havila y Jobab[/U]; todos estos fueron hijos de Joctán.

    ...estos son los antepasados de Job, como ves era Semita, y tenía doce hermanos hijos de Joctan su padre ...nota que el nacimiento de Peleg tío de job, marcó los días en que la humanidad fue dispersa en la torre de babel: "fue repartida la tierra" ...y Jobab es nuestro Job ...

    ...estos datos son importantes pues vos y yo no vamos a ser un par de cre.tinos hablando mal de Job o al menos vos no lo serás cuando estudias la Biblia conmigo, ahora vayamos a Job ...

    2do quién era Job? ...

    Job 1:1Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.

    ...Uz, la tierra de Job estaba más o menos entre lo que es hoy la frontera de Turquía y Siria, como observas todo comienza sobre la calidad humana de este hombre, pero nos interesa lo que no dice:

    ...No dice que no faltaba al templo, daba buenos diezmos, era un sacerdote o profeta, o que se sabía la Ley de tapa a tapa ..etc ...

    ...PORQUE EN LOS DÍAS DE JOB, ESAS COSAS NO EXISTÍAN AÚN ...

    ...Job es un hombre que vale por su integridad SIN RELIGIÓN NI REVELACIÓN DE DIOS es la muestra de un individuo libre a su propio albedrío en lo referente a moral personal y fe en Dios ...y en esto, Dios dijo que Job era PERFECTO ...

    ...pero un siglo atrás una humanidad entera en las mismas condiciones y libertad religiosa e intelectual, se había corrompido hasta ser raída de la faz de la tierra con el diluvio ...y te fijaste? UNA HUMANIDAD ENTERA SE CORROMPIÓ AL GRADO SUMO ...Job es el PARADIGMA DEL HOMBRE EXCEPCIONAL de la historia de la humanidad ... Y Dios le dedicó un libro entero de su palabra, para que conozcamos su excepcional historia ...

    ...por eso es que Dios pone en relieve a Job, y alaba su calidad personal,estableciendo para nosotros el resto del mundo por nacer, de que el hombre puede ser recto si es que se lo propone, pero Dios no alabó a Job en presencia de los hombres que no tenemos acceso a todo lo que es una vida, pues desconocemos cómo es su mundo interior ...por eso Dios lo hace frente al diablo, quien si, conoce lo que hacemos y pensamos ...el diablo si, podía acusar a Job de cualquier pecadillo para contradecir a Dios, pero no pudo, como puedes observar:

    Job 1:8Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal? 9Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: ¿Acaso teme Job a Dios de balde? 10¿No le has cercado alrededor a él y a su casa y a todo lo que tiene? Al trabajo de sus manos has dado bendición; por tanto, sus bienes han aumentado sobre la tierra.

    ...viste? no es lo que dice el agnóstico, ateo, apóstata etc ..del creyente? que la religión es un negocio? que el evangelio es otro sistema de explotación? ... que Job era otro de tantos que tiene un Dios por necesidad y solo por que él lo bendice? ...no ves cuanta infamia hay en este foro tocante a estas cosas? ...

    3ro ..ahora. de donde viene el mal?

    11Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que tiene, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia

    ...Satanás le dice a Dios que le haga mal a Job, pero después ves que fue Satanás quien lo hizo ...

    ...cómo te atreves a culpar a Dios cuando es el diablo el que siempre tiene el recurso de hacernos mal para que blasfememos contra Dios? ...te pregunto: qué te hizo el diablo para que culpes a Dios del mal de Job o el tuyo?

    ...responde esto para continuar ...
    Última edición por intelectito; 06/10/2016 a las 10:35
    ...¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir...

    ... la profecía siempre es lógica por: "la convergencia, alineación o producto de un operador axiomático inherente a un operando, en una singularidad de espacio y tiempo" ...


    ... calladito se ve màs bonito ...

  5. #5
    Registrado Avatar de Ronan_192
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    Predeterminado Re: intelectito que pensas sobre la historia de JOB.??????

    Cita Iniciado por intelectito Ver mensaje
    ....bueno, estaba por darte un estudio sistemático de Job, pero veo que estás interesado en el "por qué" Dios permite el sufrimento de Job, y eso es lo que precisamente sus amigos cuestionaron por casi todo el libro, y si vos leíste el libro sabes que estaban equivocados, al grado que Job tuvo que interceder por ellos pero vos comparado con los amigos de Job ESTÁS CULPANDO A DIOS cuando ellos culpaban al Job ...y ésto es básico en el libro ...

    1ro los antecedentes del libro de Job:

    ...es una HISTORIA de por el año 99 después del diluvio y 2500 antes de Cristo y el relato es paralelo a la torre de Babel ...

    Gn 10:21También le nacieron hijos a Sem, padre de todos los hijos de Heber, y hermano mayor de Jafet. 22Los hijos de Sem fueron Elam, Asur, Arfaxad, Lud y Aram. 23Y los hijos de Aram: Uz, Hul, Geter y Mas. 24Arfaxad engendró a Sala, y Sala engendró a Heber. 25Y a Heber nacieron dos hijos: el nombre del uno fue Peleg, porque en sus días fue repartida la tierra; y el nombre de su hermano, Joctán. 26Y Joctán engendró a Almodad, Selef, Hazar-mavet, Jera, 27Adoram, Uzal, Dicla, 28Obal, Abimael, Seba, 29Ofir, Havila y Jobab[/U]; todos estos fueron hijos de Joctán.

    ...estos son los antepasados de Job, como ves era Semita, y tenía doce hermanos hijos de Joctan su padre ...nota que el nacimiento de Peleg tío de job, marcó los días en que la humanidad fue dispersa en la torre de babel: "fue repartida la tierra" ...y Jobab es nuestro Job ...

    ...estos datos son importantes pues vos y yo no vamos a ser un par de cre.tinos hablando mal de Job o al menos vos no lo serás cuando estudias la Biblia conmigo, ahora vayamos a Job ...

    2do quién era Job? ...

    Job 1:1Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.

    ...Uz, la tierra de Job estaba más o menos entre lo que es hoy la frontera de Turquía y Siria, como observas todo comienza sobre la calidad humana de este hombre, pero nos interesa lo que no dice:

    ...No dice que no faltaba al templo, daba buenos diezmos, era un sacerdote o profeta, o que se sabía la Ley de tapa a tapa ..etc ...

    ...PORQUE EN LOS DÍAS DE JOB, ESAS COSAS NO EXISTÍAN AÚN ...

    ...Job es un hombre que vale por su integridad SIN RELIGIÓN NI REVELACIÓN DE DIOS es la muestra de un individuo libre a su propio albedrío en lo referente a moral personal y fe en Dios ...y en esto, Dios dijo que Job era PERFECTO ...

    ...pero un siglo atrás una humanidad entera en las mismas condiciones y libertad religiosa e intelectual, se había corrompido hasta ser raída de la faz de la tierra con el diluvio ...y te fijaste? UNA HUMANIDAD ENTERA SE CORROMPIÓ AL GRADO SUMO ...Job es el PARADIGMA DEL HOMBRE EXCEPCIONAL de la historia de la humanidad ... Y Dios le dedicó un libro entero de su palabra, para que conozcamos su excepcional historia ...

    ...por eso es que Dios pone en relieve a Job, y alaba su calidad personal,estableciendo para nosotros el resto del mundo por nacer, de que el hombre puede ser recto si es que se lo propone, pero Dios no alabó a Job en presencia de los hombres que no tenemos acceso a todo lo que es una vida, pues desconocemos cómo es su mundo interior ...por eso Dios lo hace frente al diablo, quien si, conoce lo que hacemos y pensamos ...el diablo si, podía acusar a Job de cualquier pecadillo para contradecir a Dios, pero no pudo, como puedes observar:

    Job 1:8Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal? 9Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: ¿Acaso teme Job a Dios de balde? 10¿No le has cercado alrededor a él y a su casa y a todo lo que tiene? Al trabajo de sus manos has dado bendición; por tanto, sus bienes han aumentado sobre la tierra.

    ...viste? no es lo que dice el agnóstico, ateo, apóstata etc ..del creyente? que la religión es un negocio? que el evangelio es otro sistema de explotación? ... que Job era otro de tantos que tiene un Dios por necesidad y solo por que él lo bendice? ...no ves cuanta infamia hay en este foro tocante a estas cosas? ...

    3ro ..ahora. de donde viene el mal?

    11Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que tiene, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia

    ...Satanás le dice a Dios que le haga mal a Job, pero después ves que fue Satanás quien lo hizo ...

    ...cómo te atreves a culpar a Dios cuando es el diablo el que siempre tiene el recurso de hacernos mal para que blasfememos contra Dios? ...te pregunto: qué te hizo el diablo para que culpes a Dios del mal de Job o el tuyo?

    ...responde esto para continuar ...

    amigo intelecto, das demasiadas vueltas para concluir en NO MUCHO.
    otra pregunta ¿dios permite que sea cambiado el librealbedrio de job por satanas y el no lo hace con el hambre del mundo actual?
    dios deja que satanas viva en el mismo planeta que vos?
    permite que seas tentado por este?
    dice que apedrees a tu mujer si no es vigen.

    para partir seria un tema interesante del porque dios no hace al hombre sin hambre
    actualmente se matan al rededor de 1millon de animales por dia talvez mas.
    se deforestan cientos de hectareas por la necesidad de escribir, muebles y todo lo demas que una vivienda necesita

    crees que un dios inteligente podria crear un mundo con necesidades cuando podria hacerlo sin ellas?

  6. #6
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    Predeterminado Re: intelectito que pensas sobre la historia de JOB.??????

    facilmente podes jugar con tu imaginacion para ver como podria ser mejor este planeta que innecesariamente es como lo ves ahora

    terremotos
    huracanes
    tornados
    etc etc etc

    una pregunta para dios (que no puede responderte pero si dejarte sufrir) es ¿porque hizo las cosas como las hizo cuando mejor podrian haber sido de otra forma?

  7. #7
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    Predeterminado Re: intelectito que pensas sobre la historia de JOB.??????

    Cita Iniciado por intelectito Ver mensaje
    ...te pregunto: qué te hizo el diablo para que culpes a Dios del mal de Job o el tuyo?
    ...responde esto para continuar ...
    Ya te han contestado Ronan_192, sigues tu contestando;
    Para que continue la explicación, muy buena por cierto Intel.
    Considera lo que digo, y el Señor te dé entendimiento en todo.

  8. #8
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    Predeterminado Re: intelectito que pensas sobre la historia de JOB.??????

    Cita Iniciado por Ronan_192 Ver mensaje
    amigo intelecto, das demasiadas vueltas para concluir en NO MUCHO.
    otra pregunta ¿dios permite que sea cambiado el librealbedrio de job por satanas y el no lo hace con el hambre del mundo actual?
    dios deja que satanas viva en el mismo planeta que vos?
    permite que seas tentado por este?
    dice que apedrees a tu mujer si no es vigen.

    para partir seria un tema interesante del porque dios no hace al hombre sin hambre
    actualmente se matan al rededor de 1millon de animales por dia talvez mas.
    se deforestan cientos de hectareas por la necesidad de escribir, muebles y todo lo demas que una vivienda necesita

    crees que un dios inteligente podria crear un mundo con necesidades cuando podria hacerlo sin ellas?
    ...bueno traté de ser respetuoso con tu inteligencia, exponiéndote cabalmente el asunto ...ahora Dios no interviene en nada, Job derrotó solo al diablo en su intento de hacerlo blasfemar contra Dios ..algo que rescatas de esto es que se evidencia que el diablo no conoce nuestras decisiones, pero sabe la forma como inducirnos a tomar algunas ...es un maestro del conductismo ..pero no sabe nada del futuro como cualquier humano ...
    ..el hambre del mundo es por el egoísmo de los que tienen y el orgullo de los necesitados ..Satanás estaba en la tierra antes que el hombre pero su morada es "en las regiones celestes" dice la Biblia sin embargo como dice en Job:

    Job 1:7Y dijo Jehová a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella.

    ..Satanás circunvala el mundo contínuamente, de paso este pasaje nos habla de redondez de la tierra, siglos antes de Copérnico o Galileo ...

    ...Dios nunca permite que seamos tentados para perder, solo cuando sabe que ganaremos como pasó con Job ...pero Santiago dice que somos tentados "por nuestras propias Concupiscencias"

    ...no se si apedrear a una mujer por haber fornicado sea peor a que esta sea menospreciada por su marido toda su vida por eso, o que ella misma se prostituya al haber sido engañada y usada por un hombre ... en realidad las mujeres son apedreadas todas sus vidas pero sicológicamente ...

    ...hoy no hay formas preventivas para mantener el honor de la mujer hasta el matrimonio y como ves el mundo está lleno de hombres sin padre, y esa es la fuente de la mayor parte de la delincuencia con no muchas excepciones ...

    ...hombre sin hambre? ...también animales sin hambre sería en consecuencia, y plantas sin hambre ..entonces el bíos se detendría y la tierra moriría, los siclos serían inútiles y no habría el
    unico motivo real de la productividad humana ..su estómago ...

    Prov 26:26 El alma del que trabaja, trabaja para sí,
    Porque su boca le estimula.


    ...todos los recursos son renovables, el problema es que el hombre no repone lo que consume ...

    ...la inteligencia de Dios no se mide por la nuestra, sino por la permanencia de su Creación, la maravillosa sincronía del universo, la ingeniería de los sistemas y siclos de la vida ..etc ...la administración de los recursos de la tierra es responsabilidad de la humanidad, pero mientras unos piensen en fortalecer sus economías, otros quieren derribar sus torres gemelas para mal, en vez de usar sus recursos e inteligencia para mitigar la miseria en sus naciones ... quién es el imbécil entonces? ...

    ...los únicos seres que no tienen necesidades son los espíritus entre ellos los demonios, cuyo único oficio es arruinar al hombre ...ellos no tiene piedad del hombre provocándole hambre porque ellos no la conocen ...

    ..algo más?? ...
    ...¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir...

    ... la profecía siempre es lógica por: "la convergencia, alineación o producto de un operador axiomático inherente a un operando, en una singularidad de espacio y tiempo" ...


    ... calladito se ve màs bonito ...

  9. #9
    Registrado Avatar de Ronan_192
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    Predeterminado Re: intelectito que pensas sobre la historia de JOB.??????

    simplemente evadis la pregunta

    si puede ser mejor porque no es asi?

    podes chekar el dilema de epicuro

  10. #10
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    Predeterminado Re: intelectito que pensas sobre la historia de JOB.??????

    Cita Iniciado por Ronan_192 Ver mensaje
    simplemente evadis la pregunta

    si puede ser mejor porque no es asi?

    podes chekar el dilema de epicuro
    ...bueno vos preguntaste de la historia de Job, así que inicié bien. ....

    ...de Epícuro solo se que fue el primer evolucionista confeso de la historia (creo) y tengo un tema de él pero lo de su dilema no se, si puedes citarlo lo podríamos ver, un poco de cultura universal no me viene mal ...
    ..adelante ...
    ...¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir...

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