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Tema: ¿A PABLO... O A CRISTO?... ¿A QUIÉN debemos seguir?

  1. #31

    Predeterminado Re: ¿A PABLO... O A CRISTO?... ¿A QUIÉN debemos seguir?


    Seguimos con el tema del amor que vivían los primeros cristianos...

    CARPÓCRATES: Se sabe muy poco de Carpócrates, sólo lo que nos cuentan sus perseguidores. La comunidad cristiana que lleva el nombre de este cristiano (los carpocratianos) (siglo II - VI, aprox.) fue fundada, según fuentes, por su hijo Epifanio, nacido de Marcelina, mujer cristiana famosa en Roma por la libertad que profesaba.

    Los carpocratianos practicaban la comunidad de bienes y de mujeres. Para Carpócrates, el hombre es redimido por la fe y el amor, y afirmaba que Jesús no vino a cumplir la ley judía.

    EPIFANIO: Epifanio, hijo de Carpócrates, vivió alrededor de la segunda mitad del siglo II en Alejandría. Se cree que murió muy joven. Enseñó una comunidad de bienes y de mujeres.

    Escribió el libro de la comunidad cristiana de los carpocracianos, titulado "Tratado Sobre la Justicia". De este libro sólo quedan algunos fragmentos, y de estos fragmentos escogemos unos párrafos:

    “Y es así que la propiedad de las leyes corta y devora la comunidad de la Ley divina, por no entender la sentencia del Apóstol, que dice: “Por la ley conocí la iniquidad” (Romanos 7,7). Y por las leyes dice haberse metido lo de “mío” y “tuyo”, de suerte que por ellas ya no es lícito usar de lo común, ni de la tierra, ni de los bienes, ni del matrimonio.

    Dios hizo, en efecto, comunes para todos las viñas, que no rechazan ni al pájaro ni al ladrón, y lo mismo el trigo y los otros frutos. Ahora bien, la comunidad y la igualdad violada engendró al ladrón de animales y frutos.

    Al hacer, pues, Dios todo común al hombre y al unir comúnmente la hembra al macho y al juntar igualmente a todos los animales, puso de manifiesto que la justicia es la comunidad con igualdad. Mas los así nacidos renegaron de la comunidad que une su propio nacimiento. Y dice: “si se casó con una, téngala, pudiendo ser comunes todas, como lo muestra el resto de los animales”.

    Habiendo dicho esto literalmente, literalmente añade: “Porque infundió en los machos el intenso y vehemente deseo para la conservación de las especies; y ese deseo no puede destruirlo ni la ley, ni la costumbre, ni otro ser alguno, pues es decreto de Dios”.

    GIOVANNI PAPINI DEFIENDE LOS SENTIMIENTOS DE EPIFANIO:

    El famoso escritor Giovanni Papini, sensible ante la persecución contra los primeros cristianos, escribió "JUICIO UNIVERSAL" (1940), donde presenta en un supuesto juicio a Epífanes (un juicio imaginario entre quien acusa a Epifanio, y Epifanio defendiéndose de tal acusación). De este diálogo escogemos unos párrafos:

    «Ángel.- ¿Reconoces verdadera, Epífanes, tu fama de apologista de la más desenfrenada disolución?

    Epífanes.- Tú denominas fama a lo que sólo fue leyenda de ignaros y calumnia de enemigos...... Compuse, ciertamente, antes de morir una obra sobre la justicia, en la que, siguiendo las huellas de Carpócrates, mi padre, demostraba que Dios hizo común a todos y a todos igualmente, a despecho de las humanas diferencias, les concedió la luz del sol, la posesión de la tierra, las alegrías de la carne y del espíritu.

    Hombres avaros y malignos establecieron límites y prohibiciones bajo el nombre de leyes y para usurpar injustamente lo que Dios había dado a lo universal, introdujeron el maldito tuyo y mio y pusieron el temor como guardián del exceso.

    La ley humana era, pues, para mí, la negación de la Justicia Divina; la muerte de la ley era la resurrección y el triunfo de la verdadera justicia. Todos tenían derecho al libre goce de lo que el hombre, creado por Dios, desea y anhela......"

    "También el matrimonio me parecía un ilegítimo abuso de propiedad fundado en el egoísmo de los celos y en el legalismo de los hipócritas. Afirmaba, por esto, que también las mujeres deberían convertirse en bien común de todos aquellos que las apetecían y que no repugnasen a ellas por algún motivo razonable........"

    "Primer fin de mi libro era la reivindicación de la voluntad de Dios contra la injusticia de las humanas leyes.

    Soñaba con que todos los hombres pudieran formar una inmensa y única familia y lo tuviesen todo en común, que lo gozase todo en amigable armonía, todo lo distribuyese fraternalmente, según los deseos y las necesidades, fuera de los odiosos estorbos de la propiedad de los particulares. Quería, en suma, alegría y libertad para cada hombre y para cada mujer.

    Era un ingenuo sueño de adolescente que ignoraba la perversidad de la especie humana........"

    "De todas formas creo que será manifiesta a Dios la candidez de mi alma y de mi fe, y que Él sabrá vengar mi inocencia contra la mala fe de los mancilladores».

    Estos párrafos del libro de Papini nos reflejan el concepto que tenía este escritor de Epifanio. Como vemos, no todos tienen el mismo concepto de aquel cristianismo tachado de herejía... Igualmente, no todos tienen el mismo concepto de este "cristianismo" judaizante y legalista que a nosotros nos ha tocado vivir en este siglo.
    Última edición por Porque25; 20/01/2017 a las 17:07

  2. #32
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    Predeterminado Re: ¿A PABLO... O A CRISTO?... ¿A QUIÉN debemos seguir?

    Cita Iniciado por Porque25 Ver mensaje
    Pedro tenía suegra porque estaba casado
    Y Cristo nunca le reprocho eso ni a Pedro ni a NADIE, pues el mismo bendijo las bodas con Su Presencia y Milagro.
    Última edición por Espada; 20/01/2017 a las 17:05

  3. #33
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    Predeterminado Re: ¿A PABLO... O A CRISTO?... ¿A QUIÉN debemos seguir?

    Cita Iniciado por Porque25 Ver mensaje
    ..

    En fin, cierta persona muy sabia entre los griegos, sabiendo que eran así las cosas, dijo: «Todas las cosas deben ser comunes entre los amigos. En todas las cosas se comprenden también sin duda los cónyuges.

    Y como no puede ser dividido el aire ni el esplendor del sol, así no deben ser divididas todas las demás cosas que han sido dadas en común para tenerlas, sino que deben ser poseídas en común.»"

    Estas declaraciones también las defendieron otros cristianos ..

    Pamplinas, ningun Cristiano defiende las asquerosas ORGIAS.

  4. #34
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    Predeterminado Re: ¿A PABLO... O A CRISTO?... ¿A QUIÉN debemos seguir?

    pero es la corriente de los escritos de pablo de tarso,,el no es apostol,,es un converso que tenia onda con
    jehova y mezclo ,,divide y triunfaras,
    ,yo sigo con la libertad que me da cristo,,sin tanta biblia el vive dentro del cristiano,sin biblia bajo el brazo,,las orgias nos necesario que sean asquerosas,,,hay que ir de corbata o sotana..
    hoy por hoy que debemos estar alertas por los abusadores religiosos de todos los credos
    Última edición por renacido; 20/01/2017 a las 17:11

  5. #35
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    Predeterminado Re: ¿A PABLO... O A CRISTO?... ¿A QUIÉN debemos seguir?

    Cita Iniciado por Porque25 Ver mensaje
    ..

    El apóstol Pedro ..advirtió sobre las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos,
    Claro y tu eres uno de ell@s sin duda alguna.

  6. #36
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    Predeterminado Re: ¿A PABLO... O A CRISTO?... ¿A QUIÉN debemos seguir?

    Pablo fue Apostol. Su obra fue respaldada por Dios.

  7. #37
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    Predeterminado Re: ¿A PABLO... O A CRISTO?... ¿A QUIÉN debemos seguir?

    Cita Iniciado por Espada Ver mensaje
    Pablo fue Apostol. Su obra fue respaldada por Dios.
    ,,dios no respaldo a pablo,,,el sacroimperio romano,aprobecho la confusion y fue agrandando su poder hacia oriente donde es patrono de iglesias ortodoxas,,hasta que llego mahoma..
    Última edición por renacido; 20/01/2017 a las 17:23

  8. #38
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    Predeterminado Re: ¿A PABLO... O A CRISTO?... ¿A QUIÉN debemos seguir?

    Cita Iniciado por renacido Ver mensaje
    ,,dios no respaldo a pablo,,..
    claro que si. Dios le respaldo.

    Hechos 13:11


    Ahora, he aquí, la mano del Señor está sobre ti; te quedarás ciego y no verás el sol por algún tiempo. Al instante niebla y oscuridad cayeron sobre él, e iba buscando quien lo guiara de la mano.


    Hechos 14:10


    dijo con fuerte voz: Levántate derecho sobre tus pies. Y él dio un salto y anduvo.


    Hechos 16:18


    Y esto lo hacía por muchos días; mas desagradando {esto} a Pablo, se volvió y dijo al espíritu: ¡Te ordeno, en el nombre de Jesucristo, que salgas de ella! Y salió en aquel mismo momento.


    Hechos 19:11-12
    Y Dios hacía milagros extraordinarios por mano de Pablo, de tal manera que incluso llevaban pañuelos o delantales de su cuerpo a los enfermos, y las enfermedades los dejaban y los malos espíritus se iban de ellos.


    Hechos 20:10-12
    Pero Pablo bajó y se tendió sobre él, y después de abrazarlo, dijo: No os alarméis, porque está vivo. Y volviendo arriba, después de partir el pan y de comer, conversó largamente con ellos hasta el amanecer, y entonces se marchó. Y se llevaron vivo al muchacho, y quedaron grandemente consolados.


    Hechos 28:5


    {Pablo,} sin embargo, sacudiendo {la mano,} arrojó el animal al fuego y no sufrió ningún daño.


    Hechos 28:8


    Y sucedió que el padre de Publio yacía {en cama,} enfermo con fiebre y disentería; y Pablo entró a {ver}lo, y después de orar puso las manos sobre él, y lo sanó.

  9. #39
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    Predeterminado Re: ¿A PABLO... O A CRISTO?... ¿A QUIÉN debemos seguir?

    Cita Iniciado por Espada Ver mensaje
    Y Cristo nunca le reprocho eso ni a Pedro ni a NADIE, pues el mismo bendijo las bodas con Su Presencia y Milagro.
    No inventes mas. El no bendijo nada
    Espada: Vete, Satanás, que escrito está: Al Señor tu Dios adorarás y á él solo servirás.

  10. #40
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    Predeterminado Re: ¿A PABLO... O A CRISTO?... ¿A QUIÉN debemos seguir?

    Cita Iniciado por Espada Ver mensaje
    claro que si. Dios le respaldo.

    Hechos 13:11


    Ahora, he aquí, la mano del Señor está sobre ti; te quedarás ciego y no verás el sol por algún tiempo. Al instante niebla y oscuridad cayeron sobre él, e iba buscando quien lo guiara de la mano.


    Hechos 14:10


    dijo con fuerte voz: Levántate derecho sobre tus pies. Y él dio un salto y anduvo.


    Hechos 16:18


    Y esto lo hacía por muchos días; mas desagradando {esto} a Pablo, se volvió y dijo al espíritu: ¡Te ordeno, en el nombre de Jesucristo, que salgas de ella! Y salió en aquel mismo momento.


    Hechos 19:11-12
    Y Dios hacía milagros extraordinarios por mano de Pablo, de tal manera que incluso llevaban pañuelos o delantales de su cuerpo a los enfermos, y las enfermedades los dejaban y los malos espíritus se iban de ellos.


    Hechos 20:10-12
    Pero Pablo bajó y se tendió sobre él, y después de abrazarlo, dijo: No os alarméis, porque está vivo. Y volviendo arriba, después de partir el pan y de comer, conversó largamente con ellos hasta el amanecer, y entonces se marchó. Y se llevaron vivo al muchacho, y quedaron grandemente consolados.


    Hechos 28:5


    {Pablo,} sin embargo, sacudiendo {la mano,} arrojó el animal al fuego y no sufrió ningún daño.


    Hechos 28:8


    Y sucedió que el padre de Publio yacía {en cama,} enfermo con fiebre y disentería; y Pablo entró a {ver}lo, y después de orar puso las manos sobre él, y lo sanó.
    Puros inventos, no hagan caso
    Espada: Vete, Satanás, que escrito está: Al Señor tu Dios adorarás y á él solo servirás.

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