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Tema: Las Incongruencias de Jesús

  1. #1
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    Predeterminado Las Incongruencias de Jesús

    La biblia es un libro poco confiable. Y el Jesús de la biblia era un incongruente que se inventaba lo que decía sobre la marcha.

    Veamos sus incongruencias:

    Postulado 1:
    A nadie le gusta un hipócrita, porque los hipócritas son tremendamente incongruentes. Y Jesús parece tener un grave problema de hipocresía. Por ejemplo, una de las frases más famosas de Jesús es, “Ama a tus enemigos”, así dice en Mateo 5:43:

    Oísteis que fue dicho: “Amarás a tu prójimo y odiarás a tu enemigo”. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os odian y orad por los que os ultrajan y os persiguen, para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos…

    Luego repite el mensaje en Lucas 6:27-28:
    Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os odian; bendecid a los que os maldicen y orad por los que os calumnian.

    Eso parece bastante simple. ¿Acaso no esperarías que Jesús amara a sus enemigos? Claro que sí, a menos que sea un hipócrita. Entonces, lo que vemos en Marcos 16:15-16 es sorprendente. Nos muestra cómo Jesús trata a sus enemigos:

    Y les dijo: –Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que crea y sea bautizado, será salvo; pero el que no crea, será condenado (al infierno).

    ¿Estas son “buenas” noticias? Jesús no ama a sus enemigos para nada.

    De hecho, ni siquiera necesitas ser un enemigo — incluso aquellos que prefieran “no creer” en Jesús están condenados a tortura eterna en un lago de fuego. Este nivel de hipocresía es lo que esperarías de un incongruente ¿No?

    Para ejemplos de hipocresía y contradicción, te pido que compares Mateo 5:16 con Mateo 6:1, o Juan 14:27 con Mateo 10:34, 2 Reyes 2:11 con Juan 3:13, o Éxodo 33:11 con Juan 1:18, o Marcos 9:40 con Lucas 11:23.

    Postulado 2:
    De la misma manera, una persona que no cumple sus promesas es incongruente.

    Podemos ver que Jesús rompe promesas al leer Marcos 11:24:

    Por tanto, os digo que todo lo que pidáis orando, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
    En Juan Capítulo 14, versículos 12 a 14 encontramos lo mismo:

    De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él también las hará; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Si algo pedís en mi nombre, yo lo haré.

    Cuando una persona dice, “si algo pedís en mi nombre, yo lo haré”, ¿qué quiere decir? Se entiende, que Jesús quiere decir que si pides cualquier cosa, él lo hará. ¿Qué otra cosa podría querer decir, a menos que sea deshonesto?

    En estos pasajes Jesús no ha puesto condición alguna para darte si tu pides.

    Pero es tan deshonesto que aparentemente al darse cuenta de que está mintiendo ahora pone un gran requisito para que se cumpla su indicación… y es tener FE.

    En Mateo 7:7 dice: “Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá”. En Mateo 17:20: “Jesús les dijo: –Por vuestra poca fe. De cierto os digo que si tenéis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: “Pásate de aquí allá”, y se pasará; y nada os será imposible”. En Mateo 21:21:”Respondiendo Jesús, les dijo: –De cierto os digo que si tenéis fe y no dudáis, no solo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte le decís: “¡Quítate y arrójate al mar!”, será hecho”.

    ¿Cómo es posible que no haya en toda la existencia del hombre sobre la tierra, alguien que haya tenido al menos FE como un grano de mostaza?

    En toda la historia del ser humano, NUNCA ha sucedido que una persona ore con fe y pida que se mueva una montaña de un lugar a otro y haya sucedido. Es imposible que grandes predicadores, ministros, misioneros y millones de hombres del supuesto Dios no hayan tenido un grano de mostaza de fe. Nunca a un amputado le han crecido las extremidades… siempre dicen que oran con fe y que el enfermó se sanó. Siempre infieren que se sanó por la oración, pero al amputado que se lo lleve el diablo como dicen vulgarmente.

    Realmente Jesús está mintiendo. Puedes rezar por todo tipo de cosas y nada va a suceder.

    Puedes orar todo el año para que se acabe la guerra y la guerra sigue igual, puedes orar para que se acabe el hambre y el hambre sigue igual; puedes orar para que venga la paz al mundo o para que ese trabajito que buscas te lo den y nada pasa.

    Incluso puedes orar toda la vida para que una montaña se salga y se tire al mar y no va a pasar nada.

    ¿Entonces? ¿Es incongruente y mentiroso Jesús o no lo es?

    Postulado 3:
    ¿Y qué tal si Jesús cuenta historias que son completamente falsas? Por ejemplo, en Mateo 4:8 dice:

    Otra vez lo llevó el diablo a un monte muy alto y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos.

    El problema con esta historia es que la tierra debe ser plana para que esto funcione.

    Desde una altísima montaña es imposible ver “todos los reinos”. Aún parados en el Everest, la montaña más alta de la tierra, lo más que puedes ver sería unos 400km al horizonte. Sin embargo sabemos que en la época de Jesús, había enormes reinos en China, la India, América del Sur, Europa, etc. Así que claramente esta historia no pudo haber pasado. Las personas deshonestas son incongruentes. ¿Ves que Jesús es un incongruente y mentiroso?

    Postulado 4:
    Otra sencilla manera de ver que Jesús era incongruente y absurdo, es al ver su discriminación. En Mateo 15:22-26 encontramos esta reveladora conversación:

    Entonces una mujer cananea que había salido de aquella región comenzó a gritar y a decirle: – ¡Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
    Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces, acercándose sus discípulos, le rogaron diciendo: –Despídela, pues viene gritando detrás de nosotros.

    Él, respondiendo, dijo: –No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

    Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: – ¡Señor, socórreme!
    Respondiendo él, dijo: –No está bien tomar el pan de los hijos y echarlo a los perros.

    Jesús llama a esta mujer “perro” porque no es de la nacionalidad correcta (israelí). Eso es tanto ridículo, como una clara indicación de que es incongruente además de discriminador.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Las Incongruencias de Jesús

    Postulado 5:
    Si eres una persona que roba las cosas de otra persona cuando pretendes ser bueno, eres incongruente. En Marcos 11:1-3 encontramos esta transacción:

    Cuando se acercaban a Jerusalén, junto a Betfagé y a Betania, frente al Monte de los Olivos, Jesús envió a dos de sus discípulos, y les dijo:

    Id a la aldea que está enfrente de vosotros, y al entrar en ella hallaréis un pollino (burro) atado, en el cual ningún hombre ha montado. Desatadlo y traedlo.

    Y si alguien os pregunta: “¿Por qué hacéis eso?”, decid que el Señor lo necesita y que luego lo devolverá.

    ¿Cuántas veces haz escuchado a un patán decir, “préstame esto y te lo devuelvo en un minuto”, y nunca lo vuelves a ver? Es un fraude común. Y eso es exactamente lo que hace Jesús. Los discípulos toman al burro, y si buscas en las escrituras, te darás cuenta que nunca se preocuparon por devolverlo. Increíble – vaya incongruencia.

    Por cierto, no es el único lugar de la Biblia donde vemos que Jesús roba algo. En Mateo 8:28-34 Jesús se roba una manada entera de cerdos y los mata todos.

    Postulado 6:
    ¿Te has dado cuenta que en muchos casos, Jesús es bastante infantil y emocional, en lugar de pensativo y racional? Las personas que actúan así son incongruentes. Aquí hay un ejemplo en Mateo 18:7-9:

    ¡Ay del mundo por las cosas que hacen pecar a la gente! Inevitable es que sucedan, pero ¡ay del que hace pecar a los demás! Si tú mano o tu pie te hace pecar, córtatelo y arrójalo. Más te vale entrar en la vida manco o cojo que ser arrojado al fuego eterno con tus dos manos y tus dos pies. Y si tu ojo te hace pecar, sácatelo y arrójalo. Más te vale entrar tuerto en la vida que con dos ojos ser arrojado al fuego del infierno.

    Esta declaración es ridícula en tantos niveles. Primero, algo como la mano no puede “hacerte pecar” — tu cerebro causa “pecado”. Todas las personas inteligentes saben eso. Por lo tanto, sacarte el ojo o cortarte la mano es inútil.

    Si tienes un problema de “pecado” y te vas a amputar algo para resolverlo, necesitarías amputarte tu cerebro, pues ahí es donde se origina el llamado “pecado”.

    Si lo piensas aún más, te das cuenta que Jesús ignora completamente la solución real. Si tienes problemas con comportamientos improductivos, lo que necesitas hacer es educarte o rehabilitarte. Eso se haría hablando con un consejero o un terapeuta. La amputación es un remedio absurdo, como es obvio para cualquier persona inteligente. Jesús no solo es incongruente — es un idiota. Da consejos que son totalmente inútiles y tremendamente peligrosos también.

    Aquí hay otro desplante emocional en Marcos 11:15-16:

    Vinieron, pues, a Jerusalén, y entrando Jesús en el templo comenzó a echar fuera a los que vendían y compraban en el templo. Volcó las mesas de los cambistas y las sillas de los que vendían palomas; y no consentía que nadie atravesara el templo llevando utensilio alguno.

    ¿Es eso algo inteligente? ¿Es este el tipo de comportamiento que esperarías de un adulto racional y pensante? No, es el comportamiento de un niño. Seguramente el todopoderoso hijo de Dios tendría un mejor plan que andar volcando mesas en un desplante único.

    Jesús podía fácilmente demostrarle que el templo tenía otra intención de ser, quizás comportándose racionalmente como un maestro, ensenándoles sobre las cosas buenas de creer en Dios, su padre y de la manera que el templo se debería utilizar. Jesús aquí se comportó como un déspota… como un militar, como un político. Se fue a la guerra como hacen muchas naciones a la menor provocación. ¿Es eso de un ser congruente?

    Postulado 7:
    En Marcos 11:12-14 encontramos otra reacción emocional:
    Al día siguiente, cuando salieron de Betania, tuvo hambre. Viendo a lo lejos una higuera que tenía hojas, fue a ver si tal vez hallaba en ella algo; pero cuando llegó a ella, nada halló sino hojas, pues no era tiempo de higos. Entonces Jesús dijo a la higuera:

    – ¡Nunca jamás coma nadie fruto de ti!
    Y lo oyeron sus discípulos.

    Al leer más adelante, se nos revela que el árbol ha muerto.
    Veamos. El hijo de Dios tiene hambre. Se acerca a un árbol de higos (higuera). Como no es época de higos, el árbol no tiene fruta. Jesús quiere fruta. Así que mata al árbol. ¡Qué incongruencia! ¿Por qué no usó su mano todopoderosa para que aparecieran higos? ¿O que tal pedirle una ciruela a alguien y convertirla en 5,000 canastas de ciruelas? Sólo un verdadero desgraciado incongruente haría algo así por berrinche.

    Aquí hay un último ejemplo. Digamos que quisieras hacer tonta a la gente. Una manera sería al contradecirte frecuentemente. Así que vemos que Jesús dice lo siguiente en Lucas 14:26:
    Si alguno viene a mí y no aborrece a su padre, madre, mujer, hijos, hermanos, hermanas y hasta su propia vida, no puede ser mi discípulo.

    Bien, entonces si aborrecemos (odiamos) todo, podemos ser discípulos de Jesús. Ese es un excelente mensaje para alguien que en otras partes dijo, “Ama a tus enemigos” y “Ama a tu vecino como te amas a ti mismo”. Y no olviden que uno de los mandamientos es honrar a tu padre y a tu madre. A ver Jesús, ¿entonces cuál es? Si queremos ser discípulos tuyos, deberíamos amar a nuestros enemigos, vecinos y padres, ¿o deberíamos odiarlos? Solo alguien incongruente crearía requisitos tan contradictorios como estos.

    ¿Y si quieres vida eterna? ¿Qué necesitas hacer? Supuestamente necesitas odiar a todos y a la vida misma. Pero luego en Lucas 10:25-28 encontramos otro requisito:

    Un intérprete de la Ley se levantó y dijo, para probarlo: –Maestro, ¿haciendo qué cosa heredaré la vida eterna?

    Él le dijo: – ¿Qué está escrito en la Ley? ¿Cómo lees?
    Aquel, respondiendo, dijo: –Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma, con todas tus fuerzas y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo.
    Le dijo: –Bien has respondido; haz esto y vivirás.

    ¿Es eso cierto? ¿Si haces eso, tendrás vida eterna? De hecho, no es cierto. En Lucas 18:18-22 Jesús dice:

    Un dignatario le preguntó, diciendo: –Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?

    Jesús le dijo: – ¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno, sino solo Dios. Los mandamientos, sabes: “No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre”.
    Él dijo: –Todo esto lo he guardado desde mi juventud.

    Al oír esto, Jesús le dijo: –Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.

    Las respuestas en Lucas 10 y Lucas 18 son totalmente diferentes. Esto claramente significa que Jesús estaba inventando estas respuestas sobre la marcha. Lo cual es algo que haría un tonto incongruente.

    Luego en Juan 6:53-58 vemos un requisito adicional:
    Jesús les dijo: –De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del hombre y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros. El que come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el día final, porque mi carne es verdadera comida y mi sangre es verdadera bebida. El que come mi carne y bebe mi sangre permanece en mí y yo en él. Así como me envió el Padre viviente y yo vivo por el Padre, también el que me come vivirá por mí. Este es el pan que descendió del cielo; no como vuestros padres, que comieron el maná y murieron; el que come este pan vivirá eternamente.

    ¿Suena bastante grotesco no? Y contradice totalmente lo que Jesús les dijo a los otros dos hombres en Lucas 10 y Lucas 18. Ahora veamos Mateo 18:2-3:

    Llamando Jesús a un niño, lo puso en medio de ellos y dijo: –De cierto os digo que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos.

    ¿Y cómo exactamente es que uno “se hace como niño”? Por ejemplo, los niños frecuentemente creen en Santa Claus y el conejo de pascua, y pelean frecuentemente con sus hermanos. ¿Se supone que nosotros, como adultos, debamos asumir estas cualidades? Jesús no lo deja en claro, haciendo este requisito totalmente ambiguo.

    ¿Pero es cierto? ¿Si te “vuelves como niño”, entrarás al cielo? No, de hecho no. La realidad es que tienes que “volver a nacer” para poder ver el reino de Dios. En Juan 3:3-8 Jesús dice:

    Le respondió Jesús: –De cierto, de cierto te digo que el que no nace de nuevo no puede ver el reino de Dios.

    Nicodemo le preguntó: – ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre y nacer?

    Respondió Jesús: –De cierto, de cierto te digo que el que no nace de agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios. Lo que nace de la carne, carne es; y lo que nace del Espíritu, espíritu es. No te maravilles de que te dije: “Os es necesario nacer de nuevo”. El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido, pero no sabes de dónde viene ni a dónde va. Así es todo aquel que nace del Espíritu.

    ¿Eso es tan claro como el barro, no? Pero eso es lo que Jesús dice, y contradice todo lo demás que ha dicho.

    Pero ignoremos la contradicción por un momento. ¿Es entonces esto cierto? Si nos volvemos como niños… y de hecho regresamos tanto que “nacemos de nuevo” de agua y del espíritu, ¿podemos entrar al cielo? No… Jesús está nuevamente equivocado. Porque en Mateo 5:17-20 Jesús dice:

    No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir, porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; pero cualquiera que los cumpla y los enseñe, este será llamado grande en el reino de los cielos. Por tanto, os digo que si vuestra justicia no fuera mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.

    ¿Esto se está volviendo absurdo, no creen? Los escribas y fariseos son adultos, no niños. Y si tú lees la Biblia, sabrás que los fariseos eran unos locos anales. Pero eso es lo que dice Jesús. Olvídate todo eso de “volver a nacer” y ser niño — conviértete en un loco anal mejor. Nuestra rectitud y nuestro apego a las leyes del viejo testamento, deben exceder la de los fariseos para poder entrar al reino de los cielos. Lo cual quiere decir que necesitamos empezar a matar a muchas personas.
    Y luego está este famoso verso en Juan 3:16:

    De tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna.

    ¡¿Entonces cuál es?! ¡¿Qué tienes que hacer para tener vida eterna e ir al cielo?! Existen probablemente otras 15 estipulaciones regadas por la Biblia sobre lo que hay que hacer. No hay manera de saber cual es correcta, y todas se contradicen. Ahora que has visto todo esto, una cosa debería ser bastante clara: Jesús no tenía ni la menor idea de lo que estaba hablando.

    La verdad es completamente obvia. Jesús de realmente haber existido, no era el “hijo de Dios”. No era perfecto ni estaba libre de pecado. Jesús fue un completamente incongruente. Y era un tramposo y engañoso. El hecho de que los “Cristianos” no puedan ver esto, simplemente muestra su grado de delirio.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Las Incongruencias de Jesús

    Vaya, ningún creyente se atreve a refutar el tema.

    Como es de esperarse.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Las Incongruencias de Jesús

    Manticore yo no sé porque no entran los demás a responderte, en mi caso no soy biblista, no he estudiado la Biblia, respondo desde el corazón y por ello erro muchas veces porque los cristianos no somos como los fariseos que tienen una respuest a a cada minuto del día, o a cada acto que ha de hacerse en cada momento del día.

    Yo trabajo, gracias a Dios, en nada relacionado con la mente, trabajo con las manos; quiero decir que no he estudiado teología, ni nada que se le parezca. Intentaré entrar en el tema desde mi humildad, mi pobreza.
    Última edición por Ciro; 21/08/2016 a las 06:36

  5. #5
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    Predeterminado Re: Las Incongruencias de Jesús

    Cita Iniciado por Manticore Ver mensaje
    La biblia es un libro poco confiable. Y el Jesús de la biblia era un incongruente que se inventaba lo que decía sobre la marcha.

    Veamos sus incongruencias:

    Postulado 1:
    A nadie le gusta un hipócrita, porque los hipócritas son tremendamente incongruentes. Y Jesús parece tener un grave problema de hipocresía. Por ejemplo, una de las frases más famosas de Jesús es, “Ama a tus enemigos”, así dice en Mateo 5:43:

    Oísteis que fue dicho: “Amarás a tu prójimo y odiarás a tu enemigo”. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os odian y orad por los que os ultrajan y os persiguen, para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos…

    Luego repite el mensaje en Lucas 6:27-28:
    Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os odian; bendecid a los que os maldicen y orad por los que os calumnian.

    Eso parece bastante simple. ¿Acaso no esperarías que Jesús amara a sus enemigos? Claro que sí, a menos que sea un hipócrita. Entonces, lo que vemos en Marcos 16:15-16 es sorprendente. Nos muestra cómo Jesús trata a sus enemigos:

    Y les dijo: –Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que crea y sea bautizado, será salvo; pero el que no crea, será condenado (al infierno).

    ¿Estas son “buenas” noticias? Jesús no ama a sus enemigos para nada.

    De hecho, ni siquiera necesitas ser un enemigo — incluso aquellos que prefieran “no creer” en Jesús están condenados a tortura eterna en un lago de fuego. Este nivel de hipocresía es lo que esperarías de un incongruente ¿No?

    Para ejemplos de hipocresía y contradicción, te pido que compares Mateo 5:16 con Mateo 6:1, o Juan 14:27 con Mateo 10:34, 2 Reyes 2:11 con Juan 3:13, o Éxodo 33:11 con Juan 1:18, o Marcos 9:40 con Lucas 11:23.

    Postulado 2:
    De la misma manera, una persona que no cumple sus promesas es incongruente.

    Podemos ver que Jesús rompe promesas al leer Marcos 11:24:

    Por tanto, os digo que todo lo que pidáis orando, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
    En Juan Capítulo 14, versículos 12 a 14 encontramos lo mismo:

    De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él también las hará; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Si algo pedís en mi nombre, yo lo haré.

    Cuando una persona dice, “si algo pedís en mi nombre, yo lo haré”, ¿qué quiere decir? Se entiende, que Jesús quiere decir que si pides cualquier cosa, él lo hará. ¿Qué otra cosa podría querer decir, a menos que sea deshonesto?

    En estos pasajes Jesús no ha puesto condición alguna para darte si tu pides.

    Pero es tan deshonesto que aparentemente al darse cuenta de que está mintiendo ahora pone un gran requisito para que se cumpla su indicación… y es tener FE.

    En Mateo 7:7 dice: “Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá”. En Mateo 17:20: “Jesús les dijo: –Por vuestra poca fe. De cierto os digo que si tenéis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: “Pásate de aquí allá”, y se pasará; y nada os será imposible”. En Mateo 21:21:”Respondiendo Jesús, les dijo: –De cierto os digo que si tenéis fe y no dudáis, no solo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte le decís: “¡Quítate y arrójate al mar!”, será hecho”.

    ¿Cómo es posible que no haya en toda la existencia del hombre sobre la tierra, alguien que haya tenido al menos FE como un grano de mostaza?

    En toda la historia del ser humano, NUNCA ha sucedido que una persona ore con fe y pida que se mueva una montaña de un lugar a otro y haya sucedido. Es imposible que grandes predicadores, ministros, misioneros y millones de hombres del supuesto Dios no hayan tenido un grano de mostaza de fe. Nunca a un amputado le han crecido las extremidades… siempre dicen que oran con fe y que el enfermó se sanó. Siempre infieren que se sanó por la oración, pero al amputado que se lo lleve el diablo como dicen vulgarmente.

    Realmente Jesús está mintiendo. Puedes rezar por todo tipo de cosas y nada va a suceder.

    Puedes orar todo el año para que se acabe la guerra y la guerra sigue igual, puedes orar para que se acabe el hambre y el hambre sigue igual; puedes orar para que venga la paz al mundo o para que ese trabajito que buscas te lo den y nada pasa.

    Incluso puedes orar toda la vida para que una montaña se salga y se tire al mar y no va a pasar nada.

    ¿Entonces? ¿Es incongruente y mentiroso Jesús o no lo es?

    Postulado 3:
    ¿Y qué tal si Jesús cuenta historias que son completamente falsas? Por ejemplo, en Mateo 4:8 dice:

    Otra vez lo llevó el diablo a un monte muy alto y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos.

    El problema con esta historia es que la tierra debe ser plana para que esto funcione.

    Desde una altísima montaña es imposible ver “todos los reinos”. Aún parados en el Everest, la montaña más alta de la tierra, lo más que puedes ver sería unos 400km al horizonte. Sin embargo sabemos que en la época de Jesús, había enormes reinos en China, la India, América del Sur, Europa, etc. Así que claramente esta historia no pudo haber pasado. Las personas deshonestas son incongruentes. ¿Ves que Jesús es un incongruente y mentiroso?

    Postulado 4:
    Otra sencilla manera de ver que Jesús era incongruente y absurdo, es al ver su discriminación. En Mateo 15:22-26 encontramos esta reveladora conversación:

    Entonces una mujer cananea que había salido de aquella región comenzó a gritar y a decirle: – ¡Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
    Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces, acercándose sus discípulos, le rogaron diciendo: –Despídela, pues viene gritando detrás de nosotros.

    Él, respondiendo, dijo: –No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

    Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: – ¡Señor, socórreme!
    Respondiendo él, dijo: –No está bien tomar el pan de los hijos y echarlo a los perros.

    Jesús llama a esta mujer “perro” porque no es de la nacionalidad correcta (israelí). Eso es tanto ridículo, como una clara indicación de que es incongruente además de discriminador.
    De momento tú sabes lo que supone que Cristo haya muerto en la cruz. Jesús murió para salvar a toda la humanidad, y en ese momento de su muerte dió la vida por sus enemigos, no la dió por sus amigos solamente, sino por todos incluyendo a sus enemigos. Nadie ama más que el que da su vida por sus enemigos.

    La muerte en la cruz, supone que hay justicia divina, si alguien no cree quedará condenado. No se trata de misericordia o de amor, se trata de justicia, el hombre dispone de todos los medios para salvarse, medios que dispuso Jesús en su vida, en su doctrina y que son enseñados por la Iglesia. Dios da a todos la fe para que respondan a su amor.

    Quien no cree se condenará, si rechaza a Dios, si no lo conoce será juzgado por la ley natural. Lo siento he respondido a vuela pluma en otro momento entraré un poco mejor, pero me gustaría que reflexionases sobre lo que supone la muerte en la cruz del Hijo de Dios.



    Ahora respondo un poco más tranquilo, la salvación no llega por hacer la guerra de un pueblo a otro, por imponer la verdad a los demás, sino que llega a través del corazón humano, del interior del hombre, de amarse unos a otros como él nos amó, dejando actuar a Dios en nosotros. Jesús nunca dijo que no habría guerras, que no habría pobres, etc.. sino de que venciéramos las tribulaciones, por fe en él, y por nuestras obras y por ello todo pasa por la Eucaristía, por la fracción del pan, por glorificarle.

    Y por último si Jesús, el Hijo de Dios, murió por la salvación de todos, la Justicia de Dios exige que el que no crea, en toda su vida en la tierra, en el Amor más grande derramado a todos los hombres, merezca una condenación vindicativa, el justo castigo, proporcionado, por no haber creído en el Amor que se dió en la cruz por cada uno de nosotros. Cada uno responderá individualmente ante Jesús por sus acciones, por su respuesta dada al acto de Amor dado en la cruz y, por ello, habrá justicia, un juicio, porque de Dios nadie se ríe.

    Jesús fue coherente con lo que enseñó, su vida fue ejemplar. Modelo de santidad para los hombres porque nos enseñó que el hombre puede ser santo.
    Última edición por Ciro; 21/08/2016 a las 08:18

  6. #6
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    Predeterminado Re: Las Incongruencias de Jesús

    Cita Iniciado por Manticore Ver mensaje
    Postulado 5:
    Si eres una persona que roba las cosas de otra persona cuando pretendes ser bueno, eres incongruente. En Marcos 11:1-3 encontramos esta transacción:

    Cuando se acercaban a Jerusalén, junto a Betfagé y a Betania, frente al Monte de los Olivos, Jesús envió a dos de sus discípulos, y les dijo:

    Id a la aldea que está enfrente de vosotros, y al entrar en ella hallaréis un pollino (burro) atado, en el cual ningún hombre ha montado. Desatadlo y traedlo.

    Y si alguien os pregunta: “¿Por qué hacéis eso?”, decid que el Señor lo necesita y que luego lo devolverá.

    ¿Cuántas veces haz escuchado a un patán decir, “préstame esto y te lo devuelvo en un minuto”, y nunca lo vuelves a ver? Es un fraude común. Y eso es exactamente lo que hace Jesús. Los discípulos toman al burro, y si buscas en las escrituras, te darás cuenta que nunca se preocuparon por devolverlo. Increíble – vaya incongruencia.

    Por cierto, no es el único lugar de la Biblia donde vemos que Jesús roba algo. En Mateo 8:28-34 Jesús se roba una manada entera de cerdos y los mata todos.

    Postulado 6:
    ¿Te has dado cuenta que en muchos casos, Jesús es bastante infantil y emocional, en lugar de pensativo y racional? Las personas que actúan así son incongruentes. Aquí hay un ejemplo en Mateo 18:7-9:

    ¡Ay del mundo por las cosas que hacen pecar a la gente! Inevitable es que sucedan, pero ¡ay del que hace pecar a los demás! Si tú mano o tu pie te hace pecar, córtatelo y arrójalo. Más te vale entrar en la vida manco o cojo que ser arrojado al fuego eterno con tus dos manos y tus dos pies. Y si tu ojo te hace pecar, sácatelo y arrójalo. Más te vale entrar tuerto en la vida que con dos ojos ser arrojado al fuego del infierno.

    Esta declaración es ridícula en tantos niveles. Primero, algo como la mano no puede “hacerte pecar” — tu cerebro causa “pecado”. Todas las personas inteligentes saben eso. Por lo tanto, sacarte el ojo o cortarte la mano es inútil.

    Si tienes un problema de “pecado” y te vas a amputar algo para resolverlo, necesitarías amputarte tu cerebro, pues ahí es donde se origina el llamado “pecado”.

    Si lo piensas aún más, te das cuenta que Jesús ignora completamente la solución real. Si tienes problemas con comportamientos improductivos, lo que necesitas hacer es educarte o rehabilitarte. Eso se haría hablando con un consejero o un terapeuta. La amputación es un remedio absurdo, como es obvio para cualquier persona inteligente. Jesús no solo es incongruente — es un idiota. Da consejos que son totalmente inútiles y tremendamente peligrosos también.

    Aquí hay otro desplante emocional en Marcos 11:15-16:

    Vinieron, pues, a Jerusalén, y entrando Jesús en el templo comenzó a echar fuera a los que vendían y compraban en el templo. Volcó las mesas de los cambistas y las sillas de los que vendían palomas; y no consentía que nadie atravesara el templo llevando utensilio alguno.

    ¿Es eso algo inteligente? ¿Es este el tipo de comportamiento que esperarías de un adulto racional y pensante? No, es el comportamiento de un niño. Seguramente el todopoderoso hijo de Dios tendría un mejor plan que andar volcando mesas en un desplante único.

    Jesús podía fácilmente demostrarle que el templo tenía otra intención de ser, quizás comportándose racionalmente como un maestro, ensenándoles sobre las cosas buenas de creer en Dios, su padre y de la manera que el templo se debería utilizar. Jesús aquí se comportó como un déspota… como un militar, como un político. Se fue a la guerra como hacen muchas naciones a la menor provocación. ¿Es eso de un ser congruente?

    Postulado 7:
    En Marcos 11:12-14 encontramos otra reacción emocional:
    Al día siguiente, cuando salieron de Betania, tuvo hambre. Viendo a lo lejos una higuera que tenía hojas, fue a ver si tal vez hallaba en ella algo; pero cuando llegó a ella, nada halló sino hojas, pues no era tiempo de higos. Entonces Jesús dijo a la higuera:

    – ¡Nunca jamás coma nadie fruto de ti!
    Y lo oyeron sus discípulos.

    Al leer más adelante, se nos revela que el árbol ha muerto.
    Veamos. El hijo de Dios tiene hambre. Se acerca a un árbol de higos (higuera). Como no es época de higos, el árbol no tiene fruta. Jesús quiere fruta. Así que mata al árbol. ¡Qué incongruencia! ¿Por qué no usó su mano todopoderosa para que aparecieran higos? ¿O que tal pedirle una ciruela a alguien y convertirla en 5,000 canastas de ciruelas? Sólo un verdadero desgraciado incongruente haría algo así por berrinche.

    Aquí hay un último ejemplo. Digamos que quisieras hacer tonta a la gente. Una manera sería al contradecirte frecuentemente. Así que vemos que Jesús dice lo siguiente en Lucas 14:26:
    Si alguno viene a mí y no aborrece a su padre, madre, mujer, hijos, hermanos, hermanas y hasta su propia vida, no puede ser mi discípulo.

    Bien, entonces si aborrecemos (odiamos) todo, podemos ser discípulos de Jesús. Ese es un excelente mensaje para alguien que en otras partes dijo, “Ama a tus enemigos” y “Ama a tu vecino como te amas a ti mismo”. Y no olviden que uno de los mandamientos es honrar a tu padre y a tu madre. A ver Jesús, ¿entonces cuál es? Si queremos ser discípulos tuyos, deberíamos amar a nuestros enemigos, vecinos y padres, ¿o deberíamos odiarlos? Solo alguien incongruente crearía requisitos tan contradictorios como estos.

    ¿Y si quieres vida eterna? ¿Qué necesitas hacer? Supuestamente necesitas odiar a todos y a la vida misma. Pero luego en Lucas 10:25-28 encontramos otro requisito:

    Un intérprete de la Ley se levantó y dijo, para probarlo: –Maestro, ¿haciendo qué cosa heredaré la vida eterna?

    Él le dijo: – ¿Qué está escrito en la Ley? ¿Cómo lees?
    Aquel, respondiendo, dijo: –Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma, con todas tus fuerzas y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo.
    Le dijo: –Bien has respondido; haz esto y vivirás.

    ¿Es eso cierto? ¿Si haces eso, tendrás vida eterna? De hecho, no es cierto. En Lucas 18:18-22 Jesús dice:

    Un dignatario le preguntó, diciendo: –Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?

    Jesús le dijo: – ¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno, sino solo Dios. Los mandamientos, sabes: “No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre”.
    Él dijo: –Todo esto lo he guardado desde mi juventud.

    Al oír esto, Jesús le dijo: –Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.

    Las respuestas en Lucas 10 y Lucas 18 son totalmente diferentes. Esto claramente significa que Jesús estaba inventando estas respuestas sobre la marcha. Lo cual es algo que haría un tonto incongruente.

    Luego en Juan 6:53-58 vemos un requisito adicional:
    Jesús les dijo: –De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del hombre y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros. El que come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el día final, porque mi carne es verdadera comida y mi sangre es verdadera bebida. El que come mi carne y bebe mi sangre permanece en mí y yo en él. Así como me envió el Padre viviente y yo vivo por el Padre, también el que me come vivirá por mí. Este es el pan que descendió del cielo; no como vuestros padres, que comieron el maná y murieron; el que come este pan vivirá eternamente.

    ¿Suena bastante grotesco no? Y contradice totalmente lo que Jesús les dijo a los otros dos hombres en Lucas 10 y Lucas 18. Ahora veamos Mateo 18:2-3:

    Llamando Jesús a un niño, lo puso en medio de ellos y dijo: –De cierto os digo que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos.

    ¿Y cómo exactamente es que uno “se hace como niño”? Por ejemplo, los niños frecuentemente creen en Santa Claus y el conejo de pascua, y pelean frecuentemente con sus hermanos. ¿Se supone que nosotros, como adultos, debamos asumir estas cualidades? Jesús no lo deja en claro, haciendo este requisito totalmente ambiguo.

    ¿Pero es cierto? ¿Si te “vuelves como niño”, entrarás al cielo? No, de hecho no. La realidad es que tienes que “volver a nacer” para poder ver el reino de Dios. En Juan 3:3-8 Jesús dice:

    Le respondió Jesús: –De cierto, de cierto te digo que el que no nace de nuevo no puede ver el reino de Dios.

    Nicodemo le preguntó: – ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre y nacer?

    Respondió Jesús: –De cierto, de cierto te digo que el que no nace de agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios. Lo que nace de la carne, carne es; y lo que nace del Espíritu, espíritu es. No te maravilles de que te dije: “Os es necesario nacer de nuevo”. El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido, pero no sabes de dónde viene ni a dónde va. Así es todo aquel que nace del Espíritu.

    ¿Eso es tan claro como el barro, no? Pero eso es lo que Jesús dice, y contradice todo lo demás que ha dicho.

    Pero ignoremos la contradicción por un momento. ¿Es entonces esto cierto? Si nos volvemos como niños… y de hecho regresamos tanto que “nacemos de nuevo” de agua y del espíritu, ¿podemos entrar al cielo? No… Jesús está nuevamente equivocado. Porque en Mateo 5:17-20 Jesús dice:

    No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir, porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; pero cualquiera que los cumpla y los enseñe, este será llamado grande en el reino de los cielos. Por tanto, os digo que si vuestra justicia no fuera mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.

    ¿Esto se está volviendo absurdo, no creen? Los escribas y fariseos son adultos, no niños. Y si tú lees la Biblia, sabrás que los fariseos eran unos locos anales. Pero eso es lo que dice Jesús. Olvídate todo eso de “volver a nacer” y ser niño — conviértete en un loco anal mejor. Nuestra rectitud y nuestro apego a las leyes del viejo testamento, deben exceder la de los fariseos para poder entrar al reino de los cielos. Lo cual quiere decir que necesitamos empezar a matar a muchas personas.
    Y luego está este famoso verso en Juan 3:16:

    De tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna.

    ¡¿Entonces cuál es?! ¡¿Qué tienes que hacer para tener vida eterna e ir al cielo?! Existen probablemente otras 15 estipulaciones regadas por la Biblia sobre lo que hay que hacer. No hay manera de saber cual es correcta, y todas se contradicen. Ahora que has visto todo esto, una cosa debería ser bastante clara: Jesús no tenía ni la menor idea de lo que estaba hablando.

    La verdad es completamente obvia. Jesús de realmente haber existido, no era el “hijo de Dios”. No era perfecto ni estaba libre de pecado. Jesús fue un completamente incongruente. Y era un tramposo y engañoso. El hecho de que los “Cristianos” no puedan ver esto, simplemente muestra su grado de delirio.
    Las escrituras no son una biografía de Jesús ni se escribieron para ser un libro histórico, simplemente se escribieron para que todos los hombres sepan que la salvación llega por Jesús, verdadero Dios verdadero Hombre. Para que creyéramos. Son unos libros escritos para nuestra vida interior, para que creyéramos en la Iglesia y creyéramos en su doctrina.

    La fracción del pan, así llama a la Eucaristía que se realiza en la Iglesia, la Biblia, es un alimento espiritual, quien no coma de él no tiene vida eterna. La vida eterna es Jesús, no vivir en este mundo.

    El pan y el vino de la última cena se convierte en carne y sangre de Cristo, verdadera carne y verdadera sangre de Dios, y se llama transubstanciación, cambio de sustancia.

    Como eres físico, al igual que muchos ateos, es difícil que entiendas qué es substancia. Substancia es lo que hace que una cosa sea esa cosa y no otra. Así podemos ver infinidad de sillas, de diferentes formas, colores, tamaños, en imágenes, etc... y diremos ésa es una silla y éso es un objeto que no es una silla. eso es la sustancia. Así en el hombre la sustancia de Juan, Pepe, es individual en cada uno de nosotros, cuando veo a Pepe sé que es Pepe no importa que esté más gordo, que haya perdido el pelo,etc... la sustancia de él nos hace saber que Pepe es Pepe y no Juan.

    Pues cuando el pan y vino se transubstanciación, se convierten en la sustancia de Jesús sabemos que Jesús verdaderamente en carne y sangre está ahí. La eucaristía es un sacramento, misterio, ¿cómo puede estar ahí la sangre y el cuerpo de Jesús si no lo vemos? porque el pan y el vino seguimos viéndolos pan y vino, no lo sabemos pero su substancia es Cristo. Si no hubiera eucaristía no podríamos salvarnos.

    Ahora ¿hay salvación fuera de la Iglesia? la hay, es muy difícil que una persona fuera de la Iglesia se salve, pero jesús puede salvarla y así lo declara la ICAR.
    Última edición por Ciro; 21/08/2016 a las 08:43

  7. #7
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    Predeterminado Re: Las Incongruencias de Jesús

    Dijo Ciro
    De momento tú sabes lo que supone que Cristo haya muerto en la cruz. Jesús murió para salvar a toda la humanidad, y en ese momento de su muerte dió la vida por sus enemigos, no la dió por sus amigos solamente, sino por todos incluyendo a sus enemigos. Nadie ama más que el que da su vida por sus enemigos.

    Manticore:
    No hay certeza de que Jesús siquiera haya existido y la ciencia histórica no declara que Jesús haya sido personaje real histórico, porque no hay evidencias suficientes para eso. Además hay miles que mueren por causas que para ellos son justas como por ejemplo los terroristas musulmanes. Van y se explotan porque creen que le sirven a ALA.

    Jesús era un incongruente y eso es todo lo que se presenta en este tema.

    Dijo Ciro
    La muerte en la cruz, supone que hay justicia divina

    Manticore:
    No hay ninguna evidencia de algo divino.

    Dijo Ciro
    si alguien no cree quedará condenado

    Manticore:
    Por lo cual dios no ama para nada a sus enemigos, ni siquiera ama a los que no son enemigos. Los condena al infierno.

    Dijo Ciro
    Ahora respondo un poco más tranquilo, la salvación no llega por hacer la guerra de un pueblo a otro, por imponer la verdad a los demás, sino que llega a través del corazón humano, del interior del hombre, de amarse unos a otros como él nos amó, dejando actuar a Dios en nosotros.

    Manticore:
    Eso y lo demás está “OFF TOPIC”

    No me interesa su opinión, sino el intento de refutar las incongruencias de Jesús.
    Última edición por Manticore; 29/11/2016 a las 08:01

  8. #8
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    Predeterminado Re: Las Incongruencias de Jesús

    Dijo Ciro
    Las escrituras no son una biografía de Jesús ni se escribieron para ser un libro histórico, simplemente se escribieron para que todos los hombres sepan que la salvación llega por Jesús, verdadero Dios verdadero Hombre. Para que creyéramos. Son unos libros escritos para nuestra vida interior, para que creyéramos en la Iglesia y creyéramos en su doctrina.

    Manticore:
    “OFF TOPIC”

    No me interesa lo que una gente crea que es, me interesa que alguien intente refutar las incongruencias de Jesús.

  9. #9
    Registrado Avatar de Manticore
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    Predeterminado Re: Las Incongruencias de Jesús

    Ningún creyente se atreve a refutar las incongruencias de jesus.

    Es que no hay posible refutación, lo más que han llegado algunos es a dos postulados, a partir de ahí, no tienen posible manera de refutar.

    Pero aun así, creen en dioses imaginarios y en libros poco confiables.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Las Incongruencias de Jesús

    Ningún historiador pone en duda su existencia, y pongo por ejemplo que no están parando de encontrar su tumba.

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