¿Creían realmente los judíos que JEHOVÁ SU DIOS era un DIOS COMPUESTO DE TRES?

[Emeric]

Juan no tenía que refutar nada, él no era el protagonista, sino el narrador de lo que Jesús enseñaba.

Olvidas que, precisamente como narrador, el propio Juan aclaró en su propio evangelio algo que consideró que tenía que aclarar. Léelo en Jn. 4 :

1 Cuando, pues, el Señor entendió que los fariseos habían oído decir: Jesús hace y bautiza más discípulos que Juan

2 (aunque Jesús no bautizaba, sino sus discípulos),

3 salió de Judea, y se fue otra vez a Galilea.

Reflexiona, LPV :

Si Juan no hizo lo mismo en Jn. 5:18, fue porque estaba de acuerdo con que Jesús, al decir que Dios era Su propio Padre, se hacía IGUAL a Dios (Padre).

Obvio.

[LPV]

Olvidas que, precisamente como narrador, el propio Juan aclaró en su propio evangelio algo que consideró que tenía que aclarar. Léelo en Jn. 4 :

1 Cuando, pues, el Señor entendió que los fariseos habían oído decir: Jesús hace y bautiza más discípulos que Juan

2 (aunque Jesús no bautizaba, sino sus discípulos),

3 salió de Judea, y se fue otra vez a Galilea.

Reflexiona, LPV :

Si Juan no hizo lo mismo en Jn. 5:18, fue porque estaba de acuerdo con que Jesús, al decir que Dios era Su propio Padre, se hacía IGUAL a Dios (Padre).

Obvio.

No siempre se escribe lo mismo ni se aclara lo mismo por los mismos escritores. Por ejemplo, en Jn 19:26, 27, Juan tampoco explica el por qué Jesús le encomendó a María, la madre de Jesús, si él no era su hijo. Es más, la narración del evangelista se ubica en tercera persona, narrando un hecho como que otro personaje de nombre Juan se encarga a partir de esa hora de la madre de Jesús, cuando se sabe que era él mismo y tampoco lo explicó.

[Espada]

Juan 17:5Reina-Valera 1960 (RVR1960)

5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

[Emeric]

en Jn 19:26, 27, Juan tampoco explica el por qué Jesús le encomendó a María.

Eso no se presta a ninguna aclaración, como sí fue el caso en Juan 4.

[Espada]

Por lo visto Cristo estuvo con DIOS antes del principio. Cristo dice: Yo en TI, y tu en mi.


Puede decir un hombre : Yo en Dios, y Dios en MI ? Juan 17:23

[LPV]

Por lo visto Cristo estuvo con DIOS antes del principio. Cristo dice: Yo en TI, y tu en mi.


Puede decir un hombre : Yo en Dios, y Dios en MI ? Juan 17:23

Claro que sí. De hecho, el mismo Jesús así lo enseñó. Eso es una forma en que algunas Biblias traducen los pasajes. Los vocablos originales significan otra cosa más directa y clara, no esa forma "cursi" con el "toque trinitario" que sirve para enredar al lector confiado y hacerlo más, digamos, "espiritual": "YO EN MI Y TÚ EN MÍ" es lo mismo que "TU EN UNIÓN CONMIGO Y YO EN UNIÓN CONTIGO". Es la unión lo que se resalta, no que cada uno en particular forma parte del mismo ser. Es algo parecido a lo que dice en Juan 17:22: "Y yo, la gloria que me diste les he dado; para que sean una cosa, como también nosotros somos una cosa". (RVA)

[Espada]

Juan 10:38
pero si las hago, aunque a mí no me creáis, creed las obras; para que sepáis y entendáis que el Padre está en mí y yo en el Padre.


y teniendo en cuenta que antes de la creacion ya Cristo compartia la gloria con el Padre, ( Juan 17:5 ) pues es evidente que comparte la naturaleza de Dios, pues la Escritura dice que Dios no comparte su gloria con nadie.

Isaías 42:8

8 Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.

[LPV]

Juan 17:5Reina-Valera 1960 (RVR1960)

5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

Espada, si lees bien despacio el pasaje, notarás al menos 6 puntos importantes que aclaran el pasaje para evitar malas interpretaciones:

1. Primero le pide al Padre que le glorifique. (Extraña actitud para alguien que es Dios mismo ya que ante el Padre no tenía que "disimular inferioridad")

2. Le indica que le glorifique a su lado, no dentro de él (dos seres diferentes, Padre e Hijo). No tiene sentido pedirle a otro que le devuelva una gloria como concesión o petición cuando él mismo simplemente la toma por ser Dios.

3. La GLORIA que le pide es la que Él antes de ser ENVIADO a la Tierra tenía, pero como HIJO, no como DIOS y era, además, NO LA GLORIA DEL PADRE sino su PROPIA GLORIA que, como Hijo, es harto obvio que disfrutaba siendo el PRIMOGÉNITO DE JEHOVÁ.

4. Le solicita esa GLORIA DE HIJO que tenía a Su lado, no la GLORIA DE JEHOVÁ por si no te habías dado cuenta, "ANTES" que el mundo fuese. No le dijo: DAME TU MISMA GLORIA QUE YO DISFRUTABA, muy diferente. Esto es muy significativo porque también es obvio que EL HIJO tuvo que estar al lado de DIOS antes de la CREACIÓN DEL UNIVERSO y el mundo de la humanidad.

5. Analicemos ahora el "ANTES QUE EL MUNDO FUESE". Yo no he dicho ni la Biblia da a entender que el Hijo no existía cuando el mundo fue hecho. Es lógico y elemental que para haber participado en la CREACIÓN DE DIOS el Hijo tuvo que haber EXISTIDO ANTES DE COMENZAR. Eso no indica, desde ningún tipo de razonamiento, pero ni forzado, QUE FUERA ETERNO COMO DIOS PADRE. Simplemente es una petición que le hace Jesús a Dios (EL VERDADERO DIOS PADRE) que le devuelva esa GLORIA (porque para haber participado en la creación la tuvo que haber tenido, la Gloria, claro está) que recibió del Padre para que fuera su CONSTRUCTOR y OBRERO MAESTRO de DIOS.

6. Ahora bien, si Cristo le hubiese orado a Dios diciéndole así: "Padre, llegó el tiempo para que ya ocupe mi posición que tú y yo tuvimos desde la ETERNIDAD y volvamos a ser UN SOLO SER TODOPODEROSO" (o algo parecido), la cosa cambia. Pero no lo hizo así ni asá. Lo que Cristo pidió denota sumisión, dependencia, solicitud de permiso pero para recuperar UNA GLORIA EVIDENTE QUE TENÍA, pero no DESDE LA ETERNIDAD, sino ANTES QUE EL MUNDO FUESE CREADO. ¡Muchacho, esto es otra cosa! Lo que pasa es que ustedes los trinis se vuelven locos con cuanta palabrería indica "glorias, poderes, similitudes, funciones especiales, otorgamiento de poder", etc. etc. Y cuando leen algo que indique "divinidad" y aunque sea algo que se dice claramente por todo el NT que Cristo HEREDÓ DICHA GLORIA Y PODERES porque el Padre así lo hizo por amor y como premio, se vuelven como locos y comienzan a pervertir la enseñanza prístina de los Evangelios del Señor.

[LPV]

Juan 10:38
pero si las hago, aunque a mí no me creáis, creed las obras; para que sepáis y entendáis que el Padre está en mí y yo en el Padre.


y teniendo en cuenta que antes de la creacion ya Cristo compartia la gloria con el Padre, ( Juan 17:5 ) pues es evidente que comparte la naturaleza de Dios, pues la Escritura dice que Dios no comparte su gloria con nadie.

Isaías 42:8

8 Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.

Todo esto es invento y deducciones que ustedes hacen con tal de endilgarle una GLORIA que Cristo nunca USURPÓ PARA NADA: LA GLORIA DEL PADRE. Es harto obvio que desde que Cristo se bautizó y durante todos los tres años y medio que duró su ministerio, luego después de su resurrección GLORIOSA y su ASCENSIÓN AL CIELO y, todavía muchos años después de su muerte y como ESPÍRITU EN LOS CIELOS DE DIOS, cuando le dio la REVELACIÓN A SU AMADO apóstol, no más empezando la narración del Apocalipsis, comienza Juan diciendo lo siguiente: "Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este [la] presentó en señales a su esclavo Juan, que dio testimonio de la palabra que Dios dio y del testimonio que Jesucristo dio, aun de todas las cosas que vio".

Como puedes observar, Juan separa muy claramente la función y el testimonio de la palabra que DIOS DIO y del testimonio que JESUCRISTO DIO, como dos personas distintas, una el HIJO DE DIOS y la otra DIOS PADRE de Jesucristo. Son ustedes los que los hacen ser UNO SOLO cuando toda la enseñanza apostólica los SEPARA Y, EN LO ÚNICO QUE SE UNEN, es en el AMOR Y EL PROPÓSITO QUE AMBOS, PADRE E HIJO, comparten entre ellos.

Pregunto: ¿Aún después de dejar de ser un simple "siervo humano", siguió Jesucristo siguiendo siendo fiel y sumiso a DIOS PADRE o se incorporó a su "SUSTANCIA Y MISMO SER" DE DIOS y se IDENTIFICÓ COMO EL DIOS TODOPODEROSO? ¡No!

Y en cuanto a que no DARÁ SU GLORIA A NADIE MÁS Y MENOS A ESCULTURAS es fácil de entenderlo si no se tiene la mente trinitaria. Lo que allí dice claramente es que JEHOVÁ YA HA NOMBRADO A UN REY Y A UN HEREDERO DE SUS BIENES, DE SU PODER, HEREDERO DE UNA GLORIA SIN IGUAL, a JESUCRISTO, no a Pablo, ni a Juan, ni a Espada, ni a Emeric, ni a Carlos ni al chinito Juan Chu, a eso se refiere y no, como muy fácil lo acomodan ustedes, como NO LE DA SU PROPIA GLORIA A NADIE y CRISTO en PARTE LA RECIBIÓ, entonces, deducen que CRISTO ES DIOS porque Dios mismo lo dice ¿Cómodo no? Y digo EN PARTE recibió la GLORIA puesto que el PADRE NUNCA DEJÓ SU TRONO y, llegado el FIN DEL REINO, cuando TODO HA SIDO SUJETADO A DIOS por el trabajo que hizo el HIJO, dice Pablo que: "EL HIJO MISMO SE SUJETARÁ A AQUÉL QUE LE SUJETÓ A ÉL TODAS LAS COSAS, para que DIOS RETOME SU PODER ABSOLUTO Y VUELVA A SER TODO EN TODOS". Conocen bien la cita.

[LPV]

Por lo visto Cristo estuvo con DIOS antes del principio. Cristo dice: Yo en TI, y tu en mi.


Puede decir un hombre : Yo en Dios, y Dios en MI ? Juan 17:23

Sí, sí, eso no significa lo que tú crees que significa. También lo dijo respecto a sus discípulos, "Para que ustedes sean uno así como el Padre y yo somos uno, ustedes en nosotros y nosotros en ustedes. Una sola "pelota" espiritual TODOS seremos a fin de cuentas y ¿Eso qué? Que TODOS, sin excepción, tendremos a dos seres MARAVILLOSOS, PADRE E HIJO y que gracias a ellos, tenemos la oportunidad de disfrutar una vida indestructible por al eternidad, siempre y cuando nos sujetemos a sus normas y preceptos.