¿Creían realmente los judíos que JEHOVÁ SU DIOS era un DIOS COMPUESTO DE TRES?

[LPV]

en preeminencia, no en ser el primer ser creado

Col 1:15 dice que la palabra para “primogénito de toda la creación” (prototokos pasis ktiseos) en su uso extenso y corriente significa literalmente el primer ser creado y por ende, el primer hijo de Dios, tal como el significado primario de primogénito: primer hijo de un Padre. Sin embargo, algunos como tú quieren argüir en ese caso que significa prominente, principal, argumentando que algunas veces se le llamó primogénito a alguien que no lo era, como en 1 Cro 1:28.

Pero esto era básicamente porque Dios reconocía a alguien una posición primaria ante sus ojos, por su lealtad e integridad, y le concedía favor divino, destacándolo de entre sus hermanos.

Esto es realmente significativo y revelador, amén de extraño. Si dices que Cristo era PRIMOGÉNITO no por ser el primero creado, sino el PRIMERO EN IMPORTANCIA (un tanto obvio de por sí) y citan ejemplos antiguos en los que el PRIMER NACIDO no era considerado EL PRIMOGÉNITO de la familia, pues mucho peor por ahí amigo Espada. ¿Por qué? Muy sencillo. Veamos.

Digamos que CRISTO ERA EL PRINCIPAL (esto no se niega pero no hacía falta que lo mencionaran porque era para los cristianos harto lógico). Ahora bien, si no era EL PRIMER CREADO DE LA FAMILIA, entonces, al ser el más PREEMINENTE, siempre sería criatura por cuanto nadie anteriormente en la historia bíblica que fue escogido para ocupar el cargo de "primogénito" en importancia, era otra cosa menos que criatura. Si CRISTO FUE SELECCIONADO POR DIOS COMO EL "PRINCIPAL" DE SU CREACIÓN, pues es obvio que CRISTO OCUPÓ EL PUESTO de uno que estaba ANTES QUE ÉL y al que le fue quitado la primogenitura, tal y como ustedes mismos citan de los ejemplos del AT. Por lo tanto, CRISTO NO VINO A OCUPAR ningún puesto que otro NO CALIFICÓ siendo el PRIMOGÉNITO DE JEHOVÁ y, mucho menos, cuando no había sido ni siquiera CREADO EL UNVIVERSO, las cosas invisibles y las cosas visibles.

Sin embargo, en esos pocos casos en los que se justifican, ninguno de ellos altera el uso extenso y generalizado que tiene primogénito en la biblia: primer hijo (Deu 21:17 Gen 43:33; 46cho.

Ahora bien ¿Qué significa para Jesús? Si Pablo quería expresar que Jesús era el PROMINENTE de toda la creación, como significado EXCLUSIVO (como ustedes pretenden dirigirlo), hubiera utilizado otro vocablo griego más explícito y reducido como “πρωτευων" (protevon) que significa prominente, principal, pero aun así, todavía se podría seguir mostrando igual “el principal de toda la creación” es decir, el más distinguido entre los seres creados por Dios. Y es que la estructura de la oración no concuerda con las interpretaciones de los trinitarios por las singulares contradicciones a las que llegan, aun cambiándole la palabra primogénito y colocándole su significado alterado. Y, sólo para seguir tu juego, veamos:

1) “Prominente de toda la creación” ¿Por qué no se le llama así al Padre y al espíritu santo, de acuerdo a los trinitarios de que los tres son co-creadores? …“El prominente de toda la creación”… Y, si es de TODA LA CREACIÓN, esa preeminencia obedece únicamente a alguien que es PARTE DE ESA CREACIÓN y no puede ser de otra manera. Este cambio de SIGNIFICADO hace parecer que Cristo creo todo solo, que no necesitó del Padre ni del Espíritu, ¿Es que no les suena raro tal tecnicismo?

En toda la Biblia, es sólo al Padre que se le da el título de Creador Absoluto (Hec 4:24,30; 17:24, 30, 31) además Pablo en Heb 1:2 dice que Dios creó a través de Jesús, no que Dios y Jesús Co-crearon, es decir, que Dios Padre no es el Creador.

[LPV]

Ahora bien fuera de tanto tecnicismo mal planteado, quitémosle las “deducciones personales” y en su lugar dejémosle la palabra real: primogénito. ¿Qué tenemos? Esto: “El primogénito de toda la creación” ya es muy claro en su uso corriente con respecto al primer hijo creado. Pero para clarificar esto a los trinitarios miremos más abajo esta misma palabra para Jesús “el primogénito de entre los muertos” Col 1:18 ¿Qué quiere decir esto? ¿El más grande entre los muertos? Bueno en concordancia con 1 Cor 15:20,23 lo que significa es que Jesucristo es el primer ser resucitado de entre los muertos a vida inmortal y es por eso que en Col 1:18 se dice “de entre los muertos” o ¿Acaso creen que en Heb 1:6 Dios dice que introduce de nuevo a su Majestad, como si se estuviera colocando a Dios por debajo de su Hijo? Eso es absurdo Emeric. Tu desatino escritural y deductivo de engaña como tiene engañados a millones de personas.

Que la palabra PRIMOGÉNITO para Jesús es ABSOLUTA Y ABARCA TODO, es decir, tanto El primero y el más distinguido de los hijos de Dios”, nadie lo puede negar. Ahora bien, en la traducción griega de los 70 se encuentran las palabras [protótokos, “primogénito”] y [arkhé, “principio”] en Gen 43:33, para decir que Rubén es el primer hijo de Jacob. ¿Por qué no puede ser así tal cual referente a Jesús? El primero y en su caso el más distinguido de entre los hijos de Dios; tal afirmación está en armonía con las mismas palabras de Jesús en Juan 6:57 y en Rev 3:14 que Jesús dice que es: “El principio de la creación de Dios”.

La palabra que se utiliza allí es “arkhé” y significa un principio, un comienzo, algunos quieren argüir que significa principiador u originador; primeramente hay palabras más afines para una interpretación como tal, y por otro lado, no se hubiese hecho esa estructura de oración tal cual, simplemente se hubiese dicho que Cristo era el creador de todas las cosas de Dios, pero la estructura sumando –el que arkhe, con o sin articulo definido, en su toda amplitud– siempre significa un comienzo, un principio, es algo que los eruditos tienen muy claro. Así que no puede significar otra cosa diferente al uso extenso que siempre se le dio y en especial del uso que siempre Juan le dio. Esa estructura de oración es clara.

[LPV]

Además, la mayoría de traducciones no traducen originador ni principiador en Rev 3:14, (¿POR QUÉ NO SI ESO ES LO QUE USTEDES DICEN SIGNIFICA?) ni siquiera la Reina Varela traduce la palabra arkhe, con, o sin artículo, como principiador en ninguna de sus 58 veces que aparece en el NT. ¿Por qué no la tradujeron como tal?

Así que no hay razón alguna para que en Rev 3:14 la palabra “arkhé” signifique “originador”; simplemente –tocante al uso general que Juan claramente le dio a arkhé– significa un principio o comienzo de algo, simple y llanamente, tal cual como está escrito. Jesús es el principio de lo que Dios creó, lo que tiene que hacer uno para quitar la cortina de humo que quieren formar los trinitarios sobre la palabra sencilla de “arkhé” en todas sus formas, con o sin articulo definido en singular en Heb 3:14: την αρχην; Rev 3:14: η αρχη; Mr 13:8: αρχη heb 5:12: της αρχης. etc. etc.

¿Pueden refutar con propiedad todo esto? ¡Lo dudo, y mucho!

[LPV]

Otro punto que ustedes arguyen, es que la palabra “panta” significa solamente “todo”, pero nuevamente las evidencia los desmiente, pues la palabra para “panta” forma declinada de “pas”, también puede significar “todo otro” o “todos los demás” al parecer, se les olvida algo real que dijo Pablo sobre la palabra “todo” que dijo que cuando se dice “todo” es evidente que es con la excepción de otro (“Aquel” Dios Padre) así que de acuerdo al griego koiné no siempre esa palabra tenía que ser general, en algunos casos la palabra pas, o panta o sus variantes se refieren al resto de cosas, no A TODAS LAS COSAS incluyendo inclusive las opciones periféricas.

[LPV]

Así que, desiste de pervertir los Escritos Sagrados y regresen y ADOREN a YHWH, el Dios de toda la Tierra y den HONRA al verdadero Jesucristo, HIJO DE DIOS, no DIOS!!!

[renacido]

Ahora bien fuera de tanto tecnicismo mal planteado, quitémosle las “deducciones personales” y en su lugar dejémosle la palabra real: primogénito. ¿Qué tenemos? Esto: “El primogénito de toda la creación” ya es muy claro en su uso corriente con respecto al primer hijo creado. Pero para clarificar esto a los trinitarios miremos más abajo esta misma palabra para Jesús “el primogénito de entre los muertos” Col 1:18 ¿Qué quiere decir esto? ¿El más grande entre los muertos? Bueno en concordancia con 1 Cor 15:20,23 lo que significa es que Jesucristo es el primer ser resucitado de entre los muertos a vida inmortal y es por eso que en Col 1:18 se dice “de entre los muertos” o ¿Acaso creen que en Heb 1:6 Dios dice que introduce de nuevo a su Majestad, como si se estuviera colocando a Dios por debajo de su Hijo? Eso es absurdo Emeric. Tu desatino escritural y deductivo de engaña como tiene engañados a millones de personas.

Que la palabra PRIMOGÉNITO para Jesús es ABSOLUTA Y ABARCA TODO, es decir, tanto El primero y el más distinguido de los hijos de Dios”, nadie lo puede negar. Ahora bien, en la traducción griega de los 70 se encuentran las palabras [protótokos, “primogénito”] y [arkhé, “principio”] en Gen 43:33, para decir que Rubén es el primer hijo de Jacob. ¿Por qué no puede ser así tal cual referente a Jesús? El primero y en su caso el más distinguido de entre los hijos de Dios; tal afirmación está en armonía con las mismas palabras de Jesús en Juan 6:57 y en Rev 3:14 que Jesús dice que es: “El principio de la creación de Dios”.

La palabra que se utiliza allí es “arkhé” y significa un principio, un comienzo, algunos quieren argüir que significa principiador u originador; primeramente hay palabras más afines para una interpretación como tal, y por otro lado, no se hubiese hecho esa estructura de oración tal cual, simplemente se hubiese dicho que Cristo era el creador de todas las cosas de Dios, pero la estructura sumando –el que arkhe, con o sin articulo definido, en su toda amplitud– siempre significa un comienzo, un principio, es algo que los eruditos tienen muy claro. Así que no puede significar otra cosa diferente al uso extenso que siempre se le dio y en especial del uso que siempre Juan le dio. Esa estructura de oración es clara.

cada creacion tiene su dios,,cada paso que la ciencia encuentra otros soles con planetas similares a la tierra o sea aptos para la vida,,pero alli hay otras energias rigiendo,,otro tiempo ,otra maravilla distinta

[yo_seré]

Así que, desiste de pervertir los Escritos Sagrados y regresen y ADOREN a YHWH, el Dios de toda la Tierra y den HONRA al verdadero Jesucristo, HIJO DE DIOS, no DIOS!!!

Hola a todos, LPV, si Dios, no es Jesucristo, no se merece adoración, si Dios estuvo mirando y dando ordenes mientras Jesucristo cumplía todo el plan de salvación, el único que se merece adoración y honra es él, Jesucristo, además él es el creador de todo,no? por él somos salvos,no? él cumplió todo hasta dar su vida por nosotros,no? él nos da la resurreción,no? que le debemos a un dios desconocido, que ha estado dando ordenes para que otro de todo por nosotros?

Así que sin lugar a ninguna duda Dios es Jesucristo, hecho hombre

Felipenses C-2-V6,el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como a que aferrarse 7sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en forma de hombre , se humilló a sí mimo, haciéndose obediente hasta la muerte , y muerte de cruz 9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre....

Ahora que cada uno es libre de adorar al dios desconocido que desee, por otra parte yo sé a quien he creído , y estoy seguro que es poderoso para guardar mi depósito para aquél día...........................................





Salu2

[renacido]

Hola Ciro.

La que tú prefieras. Yo acepto todas y en base a todas, lo analizamos. Lo que sí te rogaría es que no nos traigas "pegostes" de páginas trinitarias porque eso sería el "tema de nunca acabar". Eso ya se sabe. Razonemos por nuestros propios medios y que sea la Biblia nuestra principal referencia.

Un saludo.

Hay que atreverse

[intelectito]

¿Alguna otra duda u objeción?

¡Sigan participando!

...ja ja ja ..así que no te ves en el espejo de TUS OBJECIONES Y DUDAS NEGACIONISTAS y argumentos "racionales" sin sustento bíblico, aparte que sabes siempre hay alguien a quien no puedes superar? ...es al Espíritu Santo y su palabra inspirada ...no es "razonada" ..entiendes la diferencia? ...

[renacido]

...ja ja ja ..así que no te ves en el espejo de TUS OBJECIONES Y DUDAS NEGACIONISTAS y argumentos "racionales" sin sustento bíblico, aparte que sabes siempre hay alguien a quien no puedes superar? ...es al Espíritu Santo y su palabra inspirada ...no es "razonada" ..entiendes la diferencia? ...

Te saludo intelectito y a todos!!!!