CREAR, es dar existencia a algo desde la nada.

[LA PURA VERDAD]

No encontraba la mejor manera de explicártelo, y no creo que mi mensaje anterior sea como lo has puesto, pues creo que lo he modificado.

Hola LPV los ángeles fueron creados, no son de naturaleza divina.

Pues ese será tu criterio amigo Ciro que respeto. El que no tengan "naturaleza divina" es una concepción "teológica" de la iglesia católica y algunos sectores protestantes. No es una enseñanza bíblica. Si a los ángeles y al hombre el mismo Dios denominó como "elohim" es que manifiestan cierta divinidad, por supuesto relativa, no ABSOLUTA, con respecto al SER DIVINO, JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS. Esto es fácil de entenderlo desde el punto de vista correcto. Si el hombre fue creado a la IMAGEN Y SEMEJANZA DE DIOS es porque "algo" en Él desplegaba la naturaleza Divina en un nivel que no lo facultaba para ser ETERNO DESDE EL MISMO NACIMIENTO. Todo lo que se diga en contra son meros conceptos teológicos. Una criatura puede llegar a "perfeccionar" o "purificarse" (digámoslo así) para llenar el requisito que se necesita para alcanzar la plenitud DE LA DEIDAD (siempre relativa por supuesto) dentro de un proceso espiritual para llegar a heredar la vida indestructible, como los 144.000 israelitas espirituales que gobernarán los 1000 años junto a Cristo, los que participaron de la primera resurrección por haber sido declarados "SANTOS" en todo el sentido de la palabra y que contemplarán el rostro de Dios en el cielo al igual que lo hacen los ángeles. CRISTO mismo fue el mejor ejemplo, al ser el PRIMOGÉNITO DE LA CREACIÓN DE DIOS, como CRIATURA (esto para ustedes es escandaloso, lo sé) heredó la VIDA indestructible y tuvo que "demostrar la obediencia" por las cosas que sufrió como hombre, para presentarse CASTO Y PURO AL DIOS QUE lo ensalzó y le dio UN NOMBRE mejor que el de ÁNGELES por su obediencia a su propio CREADOR Y DIOS. (Hebreos 1:4).

[destrabador]

LPV De lo confundido que está Ya ni siquiera le cree a sus dizque maestros de la JW.ORG. Quienes afirman que Dios creo DE LA NADA los cielos y la tierra y TODO EL COSMOS, Vean como lo afirman en sus Atalayas:

El milagro de la creación
^“3 Las palabras de apertura de la Biblia muestran de dónde salió el universo: “En el principio Dios creó los cielos y la tierra” (Gén. 1:1). Partiendo de la nada, Jehová empleó su poderosa fuerza activa para crear los cielos y la tierra, sí, todo el cosmos…”

No sé qué tanto alega en engañado LPV Y a ver ahora con que ocurrencia nos va a salir, Ya que sus dizque maestros mismos con su DOBLE DISCURSO LO CONTRADICEN. Y no le dan la razón

LPM Yo no pudo refutar lo que sus mismos dizque maestros le contradicen, Ya lo que afirme es por puro CAPRICHO. ¿A poco no?

[LA PURA VERDAD]

LPV De lo confundido que está Ya ni siquiera le cree a sus dizque maestros de la JW.ORG. Quienes afirman que Dios creo DE LA NADA los cielos y la tierra y TODO EL COSMOS, Vean como lo afirman en sus Atalayas:

El milagro de la creación
^“3 Las palabras de apertura de la Biblia muestran de dónde salió el universo: “En el principio Dios creó los cielos y la tierra” (Gén. 1:1). Partiendo de la nada, Jehová empleó su poderosa fuerza activa para crear los cielos y la tierra, sí, todo el cosmos…”

No sé qué tanto alega en engañado LPV Y a ver ahora con que ocurrencia nos va a salir, Ya que sus dizque maestros mismos con su DOBLE DISCURSO LO CONTRADICEN. Y no le dan la razón

Tu obstinación no te deja entender con propiedad lo que lees. De todo cuando lees lo único que logras VER es tu "trinidad" que la ves ya por todos lados y no logras captar la enseñanza que perviertes y ahora, tomas de una "Atalaya" de los TDJ para demostrar algo que ellos nunca han afirmado y te demostraré seguidamente, la diferencia ABISMAL que existe entre creer que DIOS "CREÓ DE LA NADA", a haber creado "A PARTIR DE LA NADA". Son dos conceptos muy parecidos pero con diferente perspectiva y entendimiento.

En primer lugar extraes un texto de La Atalaya del 15 de febrero del 2011 y resaltas lo único que NO ENTIENDES del pequeño párrafo, como sigue:

“El milagro de la creación

^“3 Las palabras de apertura de la Biblia muestran de dónde salió el universo: “En el principio Dios creó los cielos y la tierra” (Gén. 1:1). Partiendo de la nada, Jehová empleó su poderosa fuerza activa para crear los cielos y la tierra, sí, todo el cosmos…”

Como se puede observar, destacas únicamente “PARTIENDO DE LA NADA” y, la primera impresión al lector ávido por destrozar la argumentación de la WT, es creer que los TDJ creen que “DE LA NADA” Jehová Dios hizo todo el UNIVERSO y eso no es lo que allí dice y tampoco, lo que seguidamente se explica que, encima y a pesar de haberlo leído, lo ocultas porque lo tuyo es propagar las mentiras filosóficas con las que satán ha tratado de “catequizar” a la humanidad. El párrafo que publicas sigue diciendo: “JEHOVÁ EMPLEÓ SU PODEROSA FUERZA ACTIVA PARA CREAR LOS CIELOS Y LA TIERRA, SÍ, TODO EL COSMOS…”

y, más adelante en la misma “Atalaya”, en el párrafo 5 se añade:

“⁵ La inmensidad del universo evidencia que el poder y la energía de Jehová son inagotables (léase Isaías 40:26).

Con respecto a lo que dice Isaías 40:26 es más que claro y contundente: “Levanten en alto sus ojos y miren quién ha creado estas cosas. Él saca y cuenta al ejército de ellas; a todas llama por su nombre. Por la grandeza de su vigor y el poder de su fuerza, ninguna faltará”.

De manera que si dejas el “PRE” que antepones siempre al “JUICIO” que te nubla la razón y te hace repetir como loro amaestrado todo lo que dicen en contra de la sana doctrina, entenderás que NO FUE DE LA NADA que JEHOVÁ creó el universo ni los TJ lo entienden así como ustedes se empecinan en llevar la contraria sólo porque no pueden razonar con la VERDAD, sino que se complacen en LA MENTIRA. JEHOVÁ CREÓ A PARTIR DE SÍ MISMO DEBIDO A SU “VIGOR Y AL PODER DE SU FUERZA” creadora, a partir DE DONDE CREÓ DE LA NADA lo que no existía, por eso SE LE LLAMA NADA porque NADA EXISTÍA, ¡Muy diferente! Todo ese PODER Y FUERZA CREADORA no es la “NADA” de donde pretendes decir que JEHOVÁ CREÓ, por lo tanto, TODO SALIÓ DE DIOS, DE SÍ MISMO, DE SU PODER ABSOLUTO Y DE SU VOLUNTAD EXPRESA; todos estos atributos, características que lo hacen ser LO QUE REALMENTE ES: DIOS TODOPODEROSO que, a partir de “nada” CREA TODO de SÍ MISMO.

De hecho el universo tuvo un principio y, si tuvo uno, entonces hubo un tiempo en el que el universo NO EXISTÍA y luego EXISTIÓ, después de que Dios lo creara. Esto es lo que significa la creación "a partir de la nada". No significa que Dios tomara un "PUÑADO DE NADA" e hiciera algo, como si la “NADA” fuera “ALGO” a partir de lo que se pudiera hacer el Cosmos. Lo único que EXISTÍA ANTES DE ESE PRINCIPIO CREADOR ERA Dios y nada más, y DIOS ES “TODO”, NO ES “NADA”. Dios hizo que existiera algo que hasta ese momento no había existido, y lo hizo “A PARTIR DE SÍ MISMO”, no a partir de la “NADA” porque si es “NADA”, “nada” pudo salir de ella. En otras palabras: Dios no necesitó de ALGO YA EXISTENTE para CREAR lo que todavía NO HABÍA VENIDO A EXISTIR. Por lo tanto "NADA" le sirvió de FUNDAMENTO, sino que "A PARTIR DE NADA" (ningún material que existiese) FUE QUE CREÓ y, si LOGRÓ CREAR, lo único que existía era su PODER SEMPITERNO Y DIVINIDAD, PURA ENERGÍA DINÁMICA, de donde salió ese PODER QUE SUSTENTA EL UNIVERSO.

Dicho de otra manera, la creación "A PARTIR DE LA NADA" simplemente significa que Dios no creó algo a partir de algo que ya existía junto con Él, como sostienen ciertas formas de dualismo que suponen la existencia de dos entidades esenciales eternas. Esto sería propiamente dicho: creación ex materia: la creación a partir de un material preexistente ajeno a Dios. Era la posición sostenida por el filósofo griego Platón.

Por lo tanto, Dios no podría haber creado al mundo de una parte de sí (por ejemplo, ex materia).

El mundo provino de Dios pero no es Dios. Él fue su causa pero no es de su sustancia. Dio origen a la existencia del mundo, pero no está hecho con partes de Él, no es de Él en ese sentido. Sin embargo, si el mundo no fue creado a partir de Dios (ex Deo) ni a partir de ninguna otra cosa (ex materia) co-existente con Él, el mundo debió haber sido creado de la nada (ex nihilo). No hay otra alternativa. Dios creó una cosa que antes de que la creara no existía en ninguna otra parte; creó a partir de su PODER Y ENERGÍA DINÁMICA INAGOTABLE, de su PODER SEMPITERNO Y DIVINIDAD, tal y como la WT lo expone en base a Isaías 40:26. Fue de allí donde SALIÓ TODO, de su PODER, de su VOLUNTAD, de su DIVINIDAD, características indiscutibles de lo que DIOS ES. Por lo tanto, TODO “ALGO” QUE FUE CREADO, SALIÓ DE DIOS porque fue DIOS quien quiso traer a la existencia el “ALGO” que hoy disfrutamos.

En el único lugar en donde el universo "existía" antes de que Dios lo creara era en forma de IDEA en su mente. Así como un pintor puede tener en mente una idea de su obra antes de pintarla, Dios tenía una idea del mundo antes de crearlo. En este sentido, el mundo preexistió en la mente de Dios como una idea que todavia no tenía existencia y, si fue concebida en LA MENTE DE JEHOVÁ, JEHOVÁ ES TODO, no es "LA NADA".

Por lo tanto, deja el espíritu de la contradicción y comienza a “pensar con coherencia” y deja de tergiversar a otros solamente por el “delirius extremis” del que adoleces que no te deja conciliar el sueño espiritual en el que a diario te debates, criticando a otros en vez de concentrarte en tu espiritualidad y en tu futuro eterno, si dejas de contradecir la “lógica” de Dios y hacerte, verdaderamente, su siervo y adorador.

[destrabador]

LPV De lo confundido que está Ya ni siquiera le cree a sus dizque maestros de la JW.ORG. Quienes afirman que Dios creo DE LA NADA los cielos y la tierra y TODO EL COSMOS, Vean como lo afirman en sus Atalayas:

El milagro de la creación
^“3 Las palabras de apertura de la Biblia muestran de dónde salió el universo: “En el principio Dios creó los cielos y la tierra” (Gén. 1:1). Partiendo de la nada, Jehová empleó su poderosa fuerza activa para crear los cielos y la tierra, sí, todo el cosmos…”

No sé qué tanto alega en engañado LPV Y a ver ahora con que ocurrencia nos va a salir, Ya que sus dizque maestros mismos con su DOBLE DISCURSO LO CONTRADICEN. Y no le dan la razón

!Claramente dice ! "Partiendo de la nada" ESE ES EL PUNTO, Bien lo dijo el Sr. "Simplemente signifique su palabra Sí, Sí, su No, No;l porque lo que excede de esto proviene del inicuo" misma TNM

PD LPV Es un "Estudiante" FANATICO de los dizque maestros de la JW.ORG. Que trata de defender más el DOBLE DISCURSO de los dizque maestros de la JW.ORG. Más que un "simbolizado embabucado". AL MENOS QUE MIENTA Y LE DE VERGUENZA DE ACEPTAR QUE ES SIMBOLIZADO TDJ

[Ciro]

Gracias destrabador, yo sé que La Atalaya cambia la forma de pensar, posiblemente, quizás, mañana, defienda la postura de LPV, y al año siguiente defienda lo que defiende ahora.

No lo entiendes LPV; los dos estamos de acuerdo en que Dios crea e imprime a toda su creación su bondad "vio que todo era bueno". Pero no significa que se identifique con ella. ¿Lo comprendes?

Por ejemplo sabemos que Dios está en todas partes, está por ejemplo en una piedra, o en un cristal, o en un diamante, pero ninguno de ellos es Dios. Ninguno de ellos forma parte de Dios, ninguno tampoco surge del mismo ser de Dios. No son divinos.

Lo mismo pasa con el hombre y con los ángeles, por mucho que sean hijos de Dios, son creaturas de Dios. No tiene nada que ver con los elegidos, ni con los que no serán elegidos, no tiene nada que ver con la voluntad de nosotros, ni con la libertad que poseemos, ni que seamos hechos a imagen y semejanza de Dios, no hablamos de esto. Hablamos de su creación, creación libre y generosa de Dios.

Lo creado no surge del ser de Dios, pues entonces parte de su ser habría pasado a ella, y lo que ha pasado a la creación han sido un reflejo de las cualidades de sus atributos de él; por ejemplo el atributo de Todopoderoso. En la creación ha quedado reflejado el atributo de Todopoderoso que solo es exclusivo de él al crear desde la Nada.

No estamos hablando de por qué creó, estamos hablando de donde surgió la creación y de que no se identifica con ella.

[LA PURA VERDAD]

!Claramente dice ! "Partiendo de la nada" ESE ES EL PUNTO, Bien lo dijo el Sr. "Simplemente signifique su palabra Sí, Sí, su No, No;l porque lo que excede de esto proviene del inicuo" misma TNM

PD LPV Es un "Estudiante" FANATICO de los dizque maestros de la JW.ORG. Que trata de defender más el DOBLE DISCURSO de los dizque maestros de la JW.ORG. Más que un "simbolizado embabucado". AL MENOS QUE MIENTA Y LE DE VERGUENZA DE ACEPTAR QUE ES SIMBOLIZADO TDJ

Anda, deja ese odio agazapado que envenena tu alma. Refuta con propiedad, no como "disco rayado" repitiendo las mismas tonteras que acoges con inusitada pasión que no explican ni refutan nada de lo que te he explicado con toda propiedad. Haber, genio, DI QUE DE DIOS NO SALIÓ ESE PODER CON EL QUE CREÓ TODO EL UNIVERSO. ¿Lo niegas? ¿Creó entonces JEHOVÁ DIOS TODO DE LA NADA Y NO DE SU PROPIA ENERGÍA DINÁMICA Y PODERÍO ABSOLUTO? ¿Puedes negar esto? Yo creo que no y, cuando entiendas y te vuelvas honesto y humilde, sólo entonces, entenderás la SABIDURÍA QUE PROVIENE DE ARRIBA. Haber, depón tu soberbia y acepta que DE DIOS SALIÓ TODO lo que existe. Si lo niegas, estás negando a DIOS. Más claro ni el agua.

[LA PURA VERDAD]

[QUOTE]

Gracias destrabador, yo sé que La Atalaya cambia la forma de pensar, posiblemente, quizás, mañana, defienda la postura de LPV, y al año siguiente defienda lo que defiende ahora.

Tal y como la iglesia católica ha cambiado cientos de veces sus doctrinas y las modifica a cada nada con tal de estar "actualizando" nuevas revelaciones que ya son tantas que no saben qué hacer con la confusión que mantienen mil millones de católicos alrededor del mundo, cada quien pensando a como le venga en gana, todos los "misterios" que la iglesia les ha metido en la cabeza, no deben discutir sobre ellos.

No lo entiendes LPV; los dos estamos de acuerdo en que Dios crea e imprime a toda su creación su bondad "vio que todo era bueno". Pero no significa que se identifique con ella. ¿Lo comprendes?

No, no entiendo según tú lo presentas. Si Dios vio que era "bueno" es que hubo, en ese momento, PLENA IDENTIFICACIÓN CON SU CREACIÓN y TODA ELLA, era ¡MUY BUENA! Añadir a esto y pervertir la enseñanza es ir más allá de lo permitido por el sentido común, la lógica más elemental y negar las palabras dicha por el Soberano del Universo. ¡Vaya desafío estableces!

Por ejemplo sabemos que Dios está en todas partes, está por ejemplo en una piedra, o en un cristal, o en un diamante, pero ninguno de ellos es Dios. Ninguno de ellos forma parte de Dios, ninguno tampoco surge del mismo ser de Dios. No son divinos.

No, eso no es cierto. LITERALMENTE DIOS NO ESTÁ EN TODAS PARTES. Eso es falso de cabo a rabo. Que DIOS pueda saber TODO lo que pasa EN TODAS PARTES no es indicativo que su DIVINIDAD está "diluida" en millones de pedazos por todo el universo. Y es obvio que una "piedra" no tiene ninguna divinidad a pesar de ser creada por Dios como una "cosa" o "elemento" o "material" provechoso para la estructura de la corteza de la Tierra. Pero así como existen "cosas inanimadas" que fueron creadas por Dios, así mismo existen las CRIATURAS INTELIGENTES (no las que no lo son, como animales) que fueron creadas A IMAGEN Y SEMEJANZA DE DIOS y, si así fueron creadas esas criaturas, pues es ni más ni menos que tenemos una "chispa" de la Divinidad en nosotros mismos que nos hacen ser, precisamente, SUS HIJOS y sus CRIATURAS. Lo de la perfección y la eternidad es otro tema.

Lo mismo pasa con el hombre y con los ángeles, por mucho que sean hijos de Dios, son creaturas de Dios. No tiene nada que ver con los elegidos, ni con los que no serán elegidos, no tiene nada que ver con la voluntad de nosotros, ni con la libertad que poseemos, ni que seamos hechos a imagen y semejanza de Dios, no hablamos de esto. Hablamos de su creación, creación libre y generosa de Dios.

Es que nadie ha dicho que el hecho que sean DIVINOS por su naturaleza y formación espirituales (LOS ÁNGELES) y sean reconocidos como HIJOS DE DIOS por ser sus criaturas, no es indicativo entonces que no sean DIVINOS. Porque si son "elohim" (dioses según la enseñanza hebrea) y todo "dios" es por naturaleza "divino" (según el significado de todos los diccionarios), no veo el que una CRIATURA no pueda ser de ORIGEN DIVINO si fue creada por el VERDADERO Y ÚNICO SER DIVINO. Negar eso es sectarismo y es criterio personal que se respeta, pero no por ello obedece a que sea LA VERDAD REVELADA según las Escrituras.

Lo creado no surge del ser de Dios, pues entonces parte de su ser habría pasado a ella, y lo que ha pasado a la creación han sido un reflejo de las cualidades de sus atributos de él; por ejemplo el atributo de Todopoderoso. En la creación ha quedado reflejado el atributo de Todopoderoso que solo es exclusivo de él al crear desde la Nada.

Esto no es cierto. Jesús fue claro en su enseñanza que ahora contradices: "Jesús les contestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’? Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada, 36 ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?" (Juan 10:34-35)

Yo lo que observo es que tú confundes DIVINIDAD ABSOLUTA con la DIVINIDAD por ser hijos de la DIVINIDAD DEL UNIVERSO, DIOS EL CREADOR. Una cosa es que no sean COMO DIOS ni tengan el grado de DIVINIDAD COMO JEHOVÁ y otra, del todo, que no tengan ni una "pizca" de esa Divinidad que hasta el mismo Jesucristo se lo gritó en la cara a los equivocados fariseos de su día.

No estamos hablando de por qué creó, estamos hablando de donde surgió la creación y de que no se identifica con ella.

La creación SURGIÓ DE DIOS, de su PODER, de su DIVINIDAD, de su VOLUNTAD, de su PENSAMIENTO. Fue de allí de donde salió TODA LA CREACIÓN. Negar esto es negar a Dios y su Poder y negarnos a nosotros mismos. Si fuimos sacados de la NADA, entonces, ¡NADA SOMOS! porque no salimos de Dios y no contamos con la herencia de ser llamados sus HIJOS.

Un saludo amistoso.

[destrabador]

LPV Tus dizque maestros TE AFIRMAN que: El milagro de la creación
^“3 Las palabras de apertura de la Biblia muestran de dónde salió el universo: “En el principio Dios creó los cielos y la tierra” (Gén. 1:1). Partiendo de la nada, Jehová empleó su poderosa fuerza activa para crear los cielos y la tierra, sí, todo el cosmos…”

LPV, Tu Verborrea NO ASUSTA ni convence a nadie, ¿A caso no le crees a lo que dicen los maestros de la JW.ORG.?

[LA PURA VERDAD]

LPV Tus dizque maestros TE AFIRMAN que: El milagro de la creación
^“3 Las palabras de apertura de la Biblia muestran de dónde salió el universo: “En el principio Dios creó los cielos y la tierra” (Gén. 1:1). Partiendo de la nada, Jehová empleó su poderosa fuerza activa para crear los cielos y la tierra, sí, todo el cosmos…”

LPV, Tu Verborrea NO ASUSTA ni convence a nadie, ¿A caso no le crees a lo que dicen los maestros de la JW.ORG.?

Va de nuevo...

Anda, deja ese odio agazapado que envenena tu alma. Refuta con propiedad, no como "disco rayado" repitiendo las mismas tonteras que acoges con inusitada pasión que no explican ni refutan nada de lo que te he explicado con toda propiedad. Haber, genio, DI QUE DE DIOS NO SALIÓ ESE PODER CON EL QUE CREÓ TODO EL UNIVERSO. ¿Lo niegas? ¿Creó entonces JEHOVÁ DIOS TODO DE LA NADA Y NO DE SU PROPIA ENERGÍA DINÁMICA Y PODERÍO ABSOLUTO? ¿Puedes negar esto? Yo creo que no y, cuando entiendas y te vuelvas honesto y humilde, sólo entonces, entenderás la SABIDURÍA QUE PROVIENE DE ARRIBA. Haber, depón tu soberbia y acepta que DE DIOS SALIÓ TODO lo que existe. Si lo niegas, estás negando a DIOS. Más claro ni el agua.

[LA PURA VERDAD]

LPV Tus dizque maestros TE AFIRMAN que: El milagro de la creación
^“3 Las palabras de apertura de la Biblia muestran de dónde salió el universo: “En el principio Dios creó los cielos y la tierra” (Gén. 1:1). Partiendo de la nada, Jehová empleó su poderosa fuerza activa para crear los cielos y la tierra, sí, todo el cosmos…”

LPV, Tu Verborrea NO ASUSTA ni convence a nadie, ¿A caso no le crees a lo que dicen los maestros de la JW.ORG.?

Bueno, eso de no "convencer" ni "asustar" a nadie no es exclusivo de ti ni de los que son como tú. El diablo mismo es un "matón espiritual" y nunca fue convencido por la enseñanza Divina ni tampoco sus "ministros terrenales" que hacen su voluntad. Así que no te "vanaglories" de que no te convenzo porque eso no es prueba más que de la inmadurez de la que adoleces y de la prepotencia por el espíritu de la contradicción que llevas anclado en tu alma y no permite pensar por ti mismo. Criticas en otros la subordinación a regímenes sectarios y tú mismo eres presa de un espíritu sectario de la secta a la que ahora perteneces. Estamos en "iguales condiciones compañero". No cantes "victoria" antes de que el jurado lo haga. Hay uno que juzga, y te aseguro que ese no eres tú.