Muchas religiones QUE SE HACEN LLAMAR "CRISTIANAS" JUSTIFICAN LA DESIGUALDAD

[Porque25]

Zaqueo era rico y no dio todo lo que tenía a los pobres, puedes repasar ese texto bíblico si quieres, al igual que José de Arimatea Jesús no le mandó dar todo lo que tenía a los pobres.

Aún no les había llegado el momento de conocer los verdaderos mandamientos de Dios, pero cuando les llegó el momento así les dijo Jesús a los que tenían muchas riquezas:

"Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios". (Mateo 19:16-24):

Creo que no se trata si una persona ha nacido rica, o se haya hecho rica, tenga que tener la obligación de dar todo a los pobres para que, como dices tú, no se condene.

No lo digo yo, lo dice Jesucristo que así te dice:

"Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios". (Mateo 19:16-24):

No creo que vaya por ahí la doctrina cristiana. No puedes ir engañando a la gente.

Es Jesucristo el que te lo dice, y Jesucristo te enseña la verdadera doctrina cristiana..., y Jesucristo no engañaba a la gente...

Hay personas ricas que crean puestos de trabajo,

Trabajos pesados e insoportables que ellos no quieren hacer, porque ellos no quieren vivir como esclavos... Prefieren engañar a los pobres y obligarles a trabajar por causa de su codicia:

"......el engaño de las riquezas, y las codicias de otras cosas, entran y ahogan la palabra, y se hace infructuosa". (Marcos 4:19

y hacen aportaciones económicas para los más desfavorecidos.

Jesucristo no mandó a los ricos que dieran limosnas de miseria que no arreglan nada a los pobres... Lo que mandó a los ricos es que entregaran todo lo que tenían a los pobres... Y así es como los primeros cristianos lo tenían todo en común y se repartía todo según la necesidad de cada uno... (Hechos 2 y 4)

Pero es que aun dando todo el dinero y volviéndose pobres, no se salvan. Porque ¿qué es lo más importante del mundo para un creyente cristiano?

Lo mas importante es hacer lo que Jesucristo manda... Jesucristo mandó a los ricos que repartieran todos sus bienes entre los pobres... y también les mandó: NO MATARÁS, TENER MISERICORDIA CON TODOS... bautizar, predicar el evangelio y en fin: todo lo que manda el Evangelio...

Pero vosotros ponéis a las personas en serio riesgo de ser confundidas y ponerse a servir a falsas religiones que no viven conforme a lo que manda el Evangelio... Pues el que nos mandó predicar el Evangelio también nos mandó: NO MATARÁS...

[Esperanza.]

Zaqueo era rico y no dio todo lo que tenía a los pobres, puedes repasar ese texto bíblico si quieres, al igual que José de Arimatea Jesús no le mandó dar todo lo que tenía a los pobres. Creo que no se trata si una persona ha nacido rica, o se haya hecho rica, tenga que tener la obligación de dar todo a los pobres para que, como dices tú, no se condene.
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No creo que vaya por ahí la doctrina cristiana. No puedes ir engañando a la gente. Hay personas ricas que crean puestos de trabajo, y hacen aportaciones económicas para los más desfavorecidos.

Pero es que aun dando todo el dinero y volviéndose pobres, no se salvan. Porque ¿qué es lo más importante del mundo para un creyente cristiano? (se que no me lo vas a decir, nunca contestáis a las preguntas que os pongo)

Terminamos por el tema de "predicar" y "bautizar" para "ser salvo"; las dos cosas juntas, no se pueden separar. Si no te bautizas estás condenado; ya puedes predicar toda tu vida, que estás condenado si no bautizas o te bautizas, y encima condenas a quien te haga caso, a quien no se bautice escuchándote tus palabras.

Estáis poniendo la salvación de las personas, que crean en vosotros, en serio riesgo. Y esto os lo digo para que recapacitéis.

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CIRO......NO SIGAS JUSTIFICANDO LA DESIGUALDAD, PORQUE NO NOS VALE INTENTA CONVENCER AL MISMO JESUCRISTO DE TU TONTERÍA. AQUI NO SE ENGAÑA A NADIE AQUÍ SE PREDICA LO QUE JESUCRISTO PREDICÓ, ERES TU EL QUE VAS ENGAÑANDO PORQUE NO QUIERES REPARTIR , LA CODICIA TE CIEGA MAJO.

ESAS PERSONAS PERSONAS QUE ESTÁN EN PUESTOS DE TRABAJO, Y DAN SEGÚN TU,,,,,DAN DE LO QUE LES SOBRA,,NO DAN SEGÚN EL EVANGELIO DAN DE LO QUE LES SOBRA, ESO Y NA ES NA. NO ESO LO QUE DIOS TE PIDE. TE PIDE:

Mateo 19:21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.

[Ciro]

No comprendéis lo que os quiero decir. Lo intentaré con tu ejemplo.

Una persona que está en gracia se salva, es bíblico. Así que una persona que no pierda la gracia no se condena. No perder la amistad con Dios, eso significa estar en gracia.

Imaginemos una persona que esté en gracia y da de lo que le sobra, es el ejemplo que has puesto. Esta acción ni quita ni aumenta la gracia, porque el dar de lo que le sobra a uno no está condenado en la Biblia, el dar limosna purifica el pecado. ¿Quiere decir que una persona que da de lo que le sobra se condena? No, puesto que la gracia no la pierde, y al no perderla no se condena.

Estamos de acuerdo, no ha hecho méritos para salvarse, para aumentar la gracia, pero no pierde la salvación al mantenerse la gracia tal y como se le ha sido entregada.

El joven rico, cumple los mandamientos, está en gracia. Y por ello no se condena. Al igual que Zaqueo al restituir lo que haya hecho mal, está en gracia; al igual que José de Arimatea, siguiendo a Jesús, está en gracia. Y por ello ninguno se condena.

El tener riquezas no condena a nadie. Es de lo que sale de dentro del corazón lo que hace que una persona se condene. El tener riquezas es algo accesorio, accidental en la vida de una persona, puede tener riquezas o puede no tenerlas, no aumenta ni disminuye la gracia de Dios en ella.

Las bienaventuranzas son la perfección de la vida cristiana. Y no dicen nada del ser pobre materialmente.

Y vuelvo a preguntar ¿cómo bautizáis, si no estáis en una Iglesia?

[Esperanza.]

TU DICES
Imaginemos una persona que esté en gracia y da de lo que le sobra, es el ejemplo que has puesto. Esta acción ni quita ni aumenta la gracia, porque el dar de lo que le sobra a uno no está condenado en la Biblia, el dar limosna purifica el pecado. ¿Quiere decir que una persona que da de lo que le sobra se condena? No, puesto que la gracia no la pierde, y al no perderla no se condena.

Yo no digo que este condenado, digo que no es perfecto, no está haciendo bién, no está haciendo según las enseñanzas de Jesucristo, cuando dice, " si quieres ser perfectttooo anda vende lo que tienes, repartelo a los pobres, luevo Ven y Sigueme.....Eso es lo que dice Jesucristo. El hace como los fariseos hipocritas, dar de lo que le sobra.

El Joven Rico no hace lo que debe bien esta el Ejemplo, que se Salve???. Sólo Dios lo sabe, pero vamos,, Cuando Jesucristo dice: que antes pasa un camello por el ojo de una aguja, que un rico en el reino de los cielos,,,,con eso,,,,te debería bastar.

El tener riquezas,,, es un tope para heredar la vida eterna. TE parece poco.?, Colega es que acaso eres tu Rico.?
Pues vete ya mirando los ejemplos en cuanto este tema. Saludos

[Ciro]

La hipocresía, que es la que realizan los fariseos, no tiene cabida en el joven rico.

La hipocresía es la persona que no cree, interiormente, lo que está haciendo o diciendo exteriormente a los demás. Se hace o dice lo contrario de lo que uno cree en su interior de cara hacia los demás.

El joven rico no es hipócrita, vive los mandamientos y no le dice a Jesús que dejará las riquezas para no hacerlo.

Creo que esto hay que entenderlo en su justa medida.

[Porque25]

¿Quiere decir que una persona que da de lo que le sobra se condena?....

Una persona que da de lo que le sobra, no está haciendo lo que Jesús manda, entonces es un desobediente a los mandamientos de Dios, porque Jesús manda a los ricos que vendan todo lo que tienen y lo den a los pobres. Él no dijo que dieran de lo que les sobra. Así que tu forma de retorcer las enseñanzas del Evangelio es una forma muerta, no tiene vida, y sólo demuestra desobediencia.

La hipocresía, que es la que realizan los fariseos, no tiene cabida en el joven rico.

¿Cómo que no?... Aquel joven rico decía que había guardado todos los mandamientos que Jesús le recordó, y uno de los mandamientos decía "amarás a tu prójimo como a ti mismo", y este mandamiento no lo había guardado porque si hubiera amado a su prójimo como a sí mismo, no hubiera consentido en ser rico mientras su prójimo era pobre. Así que no había guardado ese mandamiento, y por lo tanto, también había dicho falso testimonio por decir que había guardado todos sin haberlos guardado.

Otro mal que había cometido el joven rico era su rebeldía, pues Jesucristo le enseñó el camino de la verdad y él no quiso seguirlo. Y ese es el mal que hacéis muchos de los que os llamáis "cristianos" o "evangélicos" cuando queréis justificar a los ricos codiciosos que no quieren repartir sus bienes entre los pobres. Aquel joven rico había cometido muchos males, pero aunque sólo hubiera cometido uno, se hizo transgresor de todos, porque fíjate lo que te dice la Escritura: "Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
".

Así que hay que guardar todos los mandamientos que Jesús nos enseña en el Evangelio, que son la Ley Real. Y así lo enseñó el apóstol Santiago, que así te dice:

"Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo, bien hacéis; pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores. Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley. Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad. Porque juicio sin misericordia se hará con aquel que no hiciere misericordia; y la misericordia triunfa sobre el juicio". (Santiago 2:8-13)

[Ciro]

Una persona que da de lo que le sobra, no está haciendo lo que Jesús manda, entonces es un desobediente a los mandamientos de Dios, porque Jesús manda a los ricos que vendan todo lo que tienen y lo den a los pobres. Él no dijo que dieran de lo que les sobra. Así que tu forma de retorcer las enseñanzas del Evangelio es una forma muerta, no tiene vida, y sólo demuestra desobediencia.

¿Cómo que no?... Aquel joven rico decía que había guardado todos los mandamientos que Jesús le recordó, y uno de los mandamientos decía "amarás a tu prójimo como a ti mismo", y este mandamiento no lo había guardado porque si hubiera amado a su prójimo como a sí mismo, no hubiera consentido en ser rico mientras su prójimo era pobre. Así que no había guardado ese mandamiento, y por lo tanto, también había dicho falso testimonio por decir que había guardado todos sin haberlos guardado.

Otro mal que había cometido el joven rico era su rebeldía, pues Jesucristo le enseñó el camino de la verdad y él no quiso seguirlo. Y ese es el mal que hacéis muchos de los que os llamáis "cristianos" o "evangélicos" cuando queréis justificar a los ricos codiciosos que no quieren repartir sus bienes entre los pobres. Aquel joven rico había cometido muchos males, pero aunque sólo hubiera cometido uno, se hizo transgresor de todos, porque fíjate lo que te dice la Escritura: "Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
".

Así que hay que guardar todos los mandamientos que Jesús nos enseña en el Evangelio, que son la Ley Real. Y así lo enseñó el apóstol Santiago, que así te dice:

"Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo, bien hacéis; pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores. Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley. Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad. Porque juicio sin misericordia se hará con aquel que no hiciere misericordia; y la misericordia triunfa sobre el juicio". (Santiago 2:8-13)

Porque25, a ver si me entero.

El joven era rico desde pequeño, se sobreentiende que heredó la hacienda, y ya sabes, si recibes 10 talentos los tienes que producir por otros 10, por lo tanto tenía que aumentar la hacienda que heredó de sus padres. ¿Es esto antibíblico? No

Por lo tanto no hubo codicia, no quitó ni robó nada al prójimo, es más seguro que dentro de su hacienda daba trabajo y pagaba justamente, pues Jesús no reprochó nada que hiciera o que hubiera hecho mal. Cumplía los mandamientos desde pequeño, no se puede amar a Dios sin amar al prójimo.

Vivía en justicia y caridad. ¿Qué no se comprende de esto?

¿Acaso un rico no puede cumplir los mandamientos y agrandar su patrimonio trabajando honradamente? porque entonces ¿qué significado tiene la parábola de los talentos o de las minas?

Por otra parte el tener riquezas o no tenerlas ni condena ni salva, porque las cosas que son extrínsecas al hombre no le contaminan , no le hacen pecador, lo que le hace pecador es lo que sale de su corazón. Y el joven rico no faltó en nada desde pequeño, vuelvo a repetir Jesús se lo hubiera echado en cara.

Este trozo de la parábola no se puede entender de otra manera. Dar las riquezas a los pobres no salva, purifica el pecado, porque la limosna purifica el pecado, pero no salva. Él no era pecador.

Creo que esto se comprende perfectamente, porque si una persona que cumple los mandamientos se condenara ¿quien podría salvarse? los mandamientos van desde amar a Dios hasta... bueno ya veo que los conoces.

Es más Jesús dice: cumple los mandamientos. Y los cumplía. El joven rico no quebrantó nada, ni siquiera el amor ni la caridad a su prójimo, pues daba trabajo y pagaba con justicia, manteniendo con el jornal diario a sus jornaleros, sus casas y sus familias.

Ricos eran Zaqueo y José de Arimatea y no les pidió que dieran sus riquezas.

[Esperanza.]

Ciro
no defiendas más lo indefendible pues se te está viendo el plumero ni intente justificar al joven rico porque tú mismo te estás descubriendo.

[Ciro]

¿Qué defiendes tú? ¿la pobreza para todos, como los comunistas? ¿que nadie trabaje? ¿que nadie cree puestos de trabajo? ¿que nadie tiene derecho a unos medicamentos carísimos para salvar su vida? ¿ni crear las máquinas que hagan posible dichos medicamentos porque todos estamos en pobreza? ¿vivir de las frutas de los árboles silvestres? ¿ser vegetarianos?

¿Qué defiendes? lleváis mucha razón, pero así no puede ser explicada, porque no puede ser entendida.

Explícame la parábola de los talentos o de las minas. Si quieres. ¿Y bautizáis o no bautizáis? si bautizáis ya sois una secta.

En un pequeño pueblo, muy pobre, las gentes tenían las tierras, que apenas vivían de ellas, muy fraccionadas. Tuvieron que juntar trozos de tierras, para venderlas como lotes, para que la tierra no estuviera fraccionada, y pudieran, con menor esfuerzo cultivarlas y vivir en ellas. Ahora ya nadie trabaja las tierras, el coste es superior a las ganancias ¿propones dar las tierras y las casas de quienes viven en ellas a los refugiados que vienen a Europa? para tener más pobres.

Ahora países que pagan muy poco a sus empleados, están llenando las tiendas españolas de sus productos haciendo que las gentes que pagaban que vivían con un sueldo digno, que pagaban al estado sus impuestos, ya no lo puedan hacer quedando en la indigencia ¿qué propones?

¿Propones que quienes vivimos en España vayamos a vivir de la pobreza?

Si no pagas tus impuestos te expropian. Vivir de un trocito de tierra, y tener un solo vestido para toda la vida, es imposible

¿Tú te crees que el mundo se soluciona sin haber ricos? ojalá el mundo se solucionara así. Pero aunque no hubiera ni un solo rico en el mundo, tampoco la maldad se solucionaría. Porque el problema no está en la riqueza.

[NuevoZoroastro]

Es probable que María de Magdala fuera la tesorera y puede que un tanto mecenas. Eso sí, luego el diaconato las mujeres ni lo olieron. Y no solo eso, si no que un "ascético" Papa la fusionó con una de las putas que aparecen en los evangelios.

A ver, que en esa época existían las clases. Era un fenómeno al que nadie era ajeno, Jesús inclusive.