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Tema: ¿Es la Belleza Objetiva o Subjetiva?

  1. #21
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    Predeterminado La razón y sus términos

    Cita Iniciado por Asexperia Ver mensaje
    Los animales son irracionales en todos los sentidos; por lo tanto no tienen moral ni tienen experiencia de la belleza.
    La supuesta irracionalidad de los animales es una idea que deja sin responder la cuestión por la que pregunta, y, en su lugar, se contenta con la respuesta más inmediata que tiene ya satisfecha. No hay ninguna racionalidad genuina en sí; no es una razón legítima, sino una razón lingüística, un término hecho a su medida sin mucha más capacidad.

    Según este irracionalismo, los animales no tendrían lugar específico para que pensamiento y concepto converjan; empero, sucede lo contrario, el hombre confunde la conciencia con el orgullo y su confianza, esto es, su inclinación (*).

    ¿Qué es la razón sino una petición de principio que nunca llega a satisfacer, una capacidad que se ve superada a cada paso que da? Trato de no dejarme caer en ámbitos tan abstractos que terminen por ser víctimas de su propia incapacidad.

    (*) Los animales tienen maravillosamente coordinados el pensamiento y el ámbito del que el pensamiento depende. En el hombre, esta coordinación suele ser aprendida mediante la experiencia, esto es, se trata de una adquisición destinada, en el mejor de los casos, a caer en manos de la cultura (**).

    (**) Esta adquisición es distante en sentido “enajenante”: hacerse con algo impropio. Lo que se adquiere no pasa a ser propio en sentido genuino, no está ya en ello sino mediante una fase de reafirmación de su sentido; por tanto, necesita una historia de la que se sirve como apoyo (***).

    He insistido muchas veces en que uno de los principales problemas de la psicología social está en que no se enfrenta con la cuestión de en qué aspecto la psicología es social y en qué sentido lo social es distinto de otros sentidos.

    (***) El concepto de necesidad es importante en toda reflexión sobre la esencia de lo positivo y lo negativo. Si la necesidad se centra en su aspecto negativo se limita a una falta, reafirma su dependencia; por el contrario, lo negativo muestra mucho contenido si aprovecha su constitución interna, de qué está compuesta la necesidad. La necesidad es un concepto que exige preparación, no se puede ir a él directamente.
    Última edición por ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO; 22/12/2014 a las 06:07

  2. #22
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    Predeterminado Re: Orgullo teórico, "presencia del yo"

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Y no has contestado el post 9.
    Anímate, Asex.

  3. #23
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    Predeterminado Re: ¿Es la Belleza Objetiva o Subjetiva?

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Y no has contestado el post 9.
    ¿Cuantas veces debo responder a tus preguntas? Ya te respondí en el post 11.
    Te has quedado estancado en el post 9.
    Un comentario sobre que la duracion es magnitiva: "An interesting solution: name the ineffable quality" (Una solución interesante: nombra la cualidad inefable).
    Forista invitado.

  4. #24
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    Predeterminado Re: ¿Es la Belleza Objetiva o Subjetiva?

    Cita Iniciado por Asexperia Ver mensaje
    Ya te respondí en el post 11.
    Falso. Ahí no demuestras que "cada persona tiene un concepto diferente sobre la belleza".

  5. #25
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    Predeterminado Re: ¿Es la Belleza Objetiva o Subjetiva?

    En mi humilde opinión, la belleza que no es subjetiva es la belleza estética, porque lo bello se admira a través de la vista, la belleza subjetiva es cuando la persona bella demuestra ciertos criterios de comportamiento o conducta no afecto a lo estético. Allí aparece la subjetividad. Es muy raro, por ejemplo, que ante un bello paisaje no se admire al mismo. Pues en el caso que ese bello paisaje afecte el medio ambiente, por ejemplo, la subjetividad empieza a partir de allí. El paisaje sigue siendo bello, pero aparecen los peros, valga la redundancia.

  6. #26
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    Predeterminado Atadura tautológica del sujeto, "estar determinado"; estética de la ética

    Cita Iniciado por eliel Ver mensaje
    Es muy raro, por ejemplo, que ante un bello paisaje no se admire al mismo.
    Antes de participar en el tema original del que éste depende, había estado tratando una aproximación interna a la subjetividad, encarándola en los límites por los que se extiende, el sitio que recorre levantando algo consigo.

    La subjetividad es un problema, como se ha dicho, donde lo homogéneo y lo heterogéneo se confunden; lo heterogéneo no cabe en la expectativa con la que lo heterogéneo y lo homogéneo se relacionan mutuamente. La composición subjetiva que la teoría busca unificar no se corresponde con su antecedente. La subjetividad no se ciñe a las ataduras con las que la causalidad actúa (*); queda suelta, libre (**).

    (*) La idea de causalidad es, propiamente, una relación ya dada, “a priori”, esto es, implícita en su ámbito. Su actividad interna queda debajo de la forma con la que actúa; hay, pues, una actividad que queda oculta (***).

    (**) Esta idea de estar "suelto y libre" pone de manifiesto la esencia negativa del concepto de libertad (****). Se es libre en relación a una determinación; si no hubiese esa determinación, no habría libertad; así pues, no es sin ella; está suelto en tanto no está atado, y está atado en tanto no está suelto, sigue términos opuestos.

    (***) Esta ocultación es, en cierto sentido, marginal, queda a un lado. Se trata de una figura negativa que reclama sitio.

    (****) Que el concepto de libertad es negativo es tautológico, no dice nada que no haya en él. Hay en la intuición, sin embargo, una inclinación muy definida a hacerlo positivo, o, dicho de otra manera, a afirmarse obstinadamente ante él.

    Aunque toda conciencia puede pensarse libre, rara vez es libre. Su libertad recorre la determinación hacia atrás, retrospectivamente; su libertad, su no-determinación, es una especulación que no logra deshacerse de la causalidad que la produce. No es una determinación ajena, sino que está ya en ella; dicho así, está determinada a priori.

    Su indeterminación no se determina dialécticamente, por contraposiciones; su indeterminación no es una no-determinación, más de lo mismo, sino un opuesto extendido, algo que haga que la balanza caiga de un lado.

    Una libertad positiva como la de la que hablara Kant era una idea de la razón que no se extraía de la experiencia; la razón la tenía como posibilidad, como el sentido práctico de la razón, esto es, cuando sus objetos no logran satisfacción en sí al reconocer que terminan en una dialéctica interna. Sin embargo, semejante idea de la libertad positiva cede toda su positividad a un poder inteligible y abstracto que nunca reconoce del todo en la experiencia; su posibilidad no llega a hacerse actual (*****).

    (*****) El mayor interés de esta experiencia está en el ámbito que no se limita a sus relaciones dialécticas, a la comunidad de contraposiciones entre uno y otro (******). Lo inteligible aparece cuando lo sensible es pensado, el pensamiento se adapta inmediatamente a la materia sensible; empero, no sucede al revés, lo inteligible no se acompaña de nada inmediato, no se reafirma consigo. Para sentir lo inteligible hay que elaborar un artificio para que los términos de la intuición encuentren correspondencia.

    (******) Este "uno y otro" de los que hablo no se refieren, cabalmente, al otro moral. El otro moral es, ciertamente, una idea elaborada para él y, por tanto, sintética; pero su razón no está en lo puramente inteligible, sino en una actividad interna. Por el contrario, la razón práctica, el ámbito del que derivaba la posibilidad de sus juicios, no tiene ningún interés específico en el otro; conoce su existencia, pero no sabe nada él (******).

    (*******) La conciencia del otro y una ciencia sobre él son cosas muy distintas. La conciencia del otro es inmediata, su presencia trae consigo, en buena medida, un conocimiento de él; sin embargo, dicho conocimiento es absolutamente ingenuo, no tiene ningún asidero firme.
    Última edición por ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO; 26/12/2014 a las 06:50

  7. #27
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    Predeterminado Re: ¿Es la Belleza Objetiva o Subjetiva?

    Recuerdo a los amigos lectores y foristas que en el anterior hilo sobre este tema colocado en Psicología yo pensaba que la belleza era objetiva. Pero luego de darme cuenta de la existencia de ideas a priori y de la diferenciación entre lo sensible y lo inteligible pienso ahora que la belleza es inteligible y subjetiva.

    Enviado por Eliel:
    En mi humilde opinión, la belleza que no es subjetiva es la belleza estética, porque lo bello se admira a través de la vista, la belleza subjetiva es cuando la persona bella demuestra ciertos criterios de comportamiento o conducta no afecto a lo estético. Allí aparece la subjetividad. Es muy raro, por ejemplo, que ante un bello paisaje no se admire al mismo. Pues en el caso que ese bello paisaje afecte el medio ambiente, por ejemplo, la subjetividad empieza a partir de allí. El paisaje sigue siendo bello, pero aparecen los peros, valga la redundancia.
    1- En la contemplación del acto de lo bello empleamos todos los sentidos, no solo la vista.

    2- Primero vemos el paisaje, pensamos la belleza y luego admiramos el paisaje.
    Un comentario sobre que la duracion es magnitiva: "An interesting solution: name the ineffable quality" (Una solución interesante: nombra la cualidad inefable).
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  8. #28
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    Arrow A ver ...

    Asexperia : En resumidas cuentas, no nos has dicho si para ti también esta chica es bella







    y si ésta otra es fea :


  9. #29
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    Predeterminado Re: ¿Es la Belleza Objetiva o Subjetiva?

    Emeric, catalogar de feo/a a una persona es un prejuicio y un insulto. Mas importante que la belleza física es la belleza espiritual.
    Un comentario sobre que la duracion es magnitiva: "An interesting solution: name the ineffable quality" (Una solución interesante: nombra la cualidad inefable).
    Forista invitado.

  10. #30
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    Predeterminado Re: ¿Es la Belleza Objetiva o Subjetiva?

    Cita Iniciado por Asexperia Ver mensaje
    Mas importante que la belleza física es la belleza espiritual.
    Entonces, estás de acuerdo conmigo, y con otros foristas, en que esta chica es fea :


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