Creyentes, Dios nunca fue omnipresente ni omnipotente, lo sabían?

[eliel]

En qué mente puede caber que dios es todo lo que dice ser? sólo por estar escrito en un libro, escrito por humanos, claro, pero dictado por dios?

1) Si dios conoce el Alfa y el Omega, es decir, el principio y el fin de todas las cosas, significa que conoce el mismo día de nuestra muerte, por ejemplo. También sabe si seremos dignos o indignos.

2) Si sabía que un ángel, creado por él, y amparado por él, entraría en un conflicto existencial, porque lo creó? si nadie se hubiera enterado de tal creación. Solamente él sabría que en su mente estuvo ideado el crear a ese ángel de luz, como le solía llamar en un principio. Entonces fue un magnífico error el suyo, creó el mismo mal que después denigró y, siempre según la biblia, destruirá junto a los impíos.

3) El todo poderoso, habiendo creado un ser de luz, que luego se revelaría ante él, creyó, mejor dicho se engañó a si mismo, creyendo que otra creación de su genial mente sería perfecta. Y ahí aparecemos nosotros, los seres humanos, que habiendo sido creados a su imagen y semejanza, pecamos, y claro si fuimos creados a sus imagen y semejanza, de tal palo tal astilla, dice un conocido refrán. Nuevamente cae en un segundo conflicto de conocimiento vs ignorancia; un dios ignorante? o un dios omnisapiente?

4) A sabiendas que fuimos creados ídem a él, era lógico que supiera que haríamos en el lugar que nos puso, allá en aquél Edén, donde esa mujer conoció la verdad del bien y del mal, y arrastró a su cónyuge a cometer pecado, oh qué gran error, la desobediencia los expulsaría de ese paraíso terrenal. Bueno el resto es historia es conocida.

Cómo podemos decir que dios es omnipotente, que conoce el principio y el fin, si ni siquiera conoció lo que, según él, creó? Pensemos, nadie, cuando digo nadie, ni siquiera el ser más cercano a dios, hubiera conocido lo que dios hubiera creado, pero luego de saber que sería un ser corrupto, como lo fue Lucifer, pudo desistir de su creación, y con este simple acto hoy estaríamos reunidos alrededor de una mesa digna de reyes y rodeados de sólo amor y paz. No podemos creer este cuento que es más ridículo que el de Papá Noel, y con mayúscula lo escribo. Ojo, respeto a los crédulos religiosos, pero si de creencias hablamos, esta es la mía, sólo les pido respeto.

[Ciro]

1) Dios conoce todo Eliel, pero nos deja en total libertad para hacer lo que queramos. Él sabe si nos vamos a condenar o a salvar, pero nos deja toda nuestra salvación y condenación a nuestra propia libertad.

Te pongo un ejemplo, si yo siendo católico reconozco los mandamientos de Dios y el mandamiento que nos dio Jesús necesario para nuestra salvación y hay gente que actúa en contra de los mandamientos, del mandamiento nuevo y no desea la salvación por ningún lado de su vida, reconociendo la existencia de Dios y negándole su Omnisciencia y actuando contra él, no hace falta ser adivino, ni ser omnisciente para saber que esa persona está buscando su condenación, y si lo sé yo lo normal es que lo sepa cualquiera que busca a Dios, busca la Verdad, y busca estar con él que ése no es el camino correcto.

[Ciro]

2) Un ser espiritual es un ser que no puede morir, en el momento que lo crea sabe que puede estar con él o no puede estar con él. Por eso lo crea por generosidad para poder tener un relación personal con él. No lo crea por capricho o porque no sabe lo que hace.

[Ciro]

3) Una criatura de Dios nunca puede ser igual que su creador. Dios es un ser que no necesita existir pro otro ser, sus criaturas necesitan de él para existir. No son iguales criatura y creador. La perfección humana no es igual a la perfección divina; la criatura es finita Dios es infinito.

Ahora que el hombre posee una sed insaciable de conocer es verdad y solo puede saciar esa sed buscando la perfección; solo Dios es perfecto por lo tanto su vida es la búsqueda de la perfección para llenar esa sed que posee (finita); por lo tanto debe buscar a Dios durante toda su vida, único ser que jamás podrá conocer dentro de su sabiduría humana y que le llenará plenamente.

[Ciro]

4) Si Dios nos puso en ese Edén es porque era bueno para nosotros por ello ahora en vez de estar toda la vida en un edén estaremos con él directamente y eternamente, no en un paraíso bello.

[Ciro]

Después desconoces el plan salvífico de Dios. Y por ello hablas de unos hechos que aceptando nuestra libertad no nos abandonó nunca a nuestro error, a la utilización de la libertad para encadenarnos a una vida sin esperanza.

[eliel]

Ciro, como dije en el primer enunciado, respeto a los que no aceptan, a mi criterio la verdad. Acepto que cada uno es responsable de sus pensamientos. La premisa es concreta, según lo narrado en el biblia, pues mi opinión al respecto está reflejado en lo expuesto, para dar crédito a tu criterio se debe poseer fe en lo divino, cosa de la que carezco. Saludo fraterno

[Ciro]

Muy bien eliel, entonces ¿a qué viene abrir este hilo, este tema para comentar tu opinión?.

El problema de "que no creas es personal". Me parece bien.

Por ejemplo mi problema está en que sí creo en los milagros, hechos reales sucedidos en todos los tiempos hechos o realizados a la vista de mucha gente y a los cuales la Ciencia no encuentra ninguna explicación, como tú tampoco la encuentras por ningún sitio. Ya no es cuestión de fe o no fe sino de la Verdad o la Mentira.

Si sigues con la mentira, por ello, respeto tu falta de no fe o del auto-engaño. Por otra parte "la biblia" no existe, existe "la Biblia" que es muy diferente, no sé qué libros leerás para encontrarte con "la biblia".

Por ello Dios nunca ha dejado de ser Omnisciente y Omnipotente. Un saludo eliel.

[eliel]

Ciro, el exponer mi posición está referido a recibir alguna respuesta literal sobre mi afirmación, además, aunque parezca contradictorio, los milagros existen en todo orden de la vida. No sé si provendrán de un ser divino o no, pero siempre existen explicaciones que brindan luz a estos hechos. Me refiero a milagros actuales no a los narrados en "la Biblia". Cuando utilizo minúscula, tanto para la biblia y así también para dios, es sólo para desacreditar a ambos, esperando no ofender a los que sí creen en ellos. Me gustaría una respuesta que no sea tan oscura en cuanto a mi afirmación, siempre terminamos en lo mismo, que nuestra mente es finita, que sólo dios tiene ciertas respuestas, que su espíritu fue la luz del origen y no su esencia, etc. Insisto y quiero dejar claro que lo hago con respeto para tener algún entendimiento sobre lo expuesto. desde ya que agradezco tus comentarios Ciro, y si he injuriado tus pensamientos, mi excusas al respecto. Saludos

[Ciro]

Me gustaría saber por qué desprecias o intentas desacreditar a Dios y a la Biblia. No, no has injuriado mis pensamientos, es que no tiene sentido atacar o desacreditar a Dios o a la Biblia delante de personas que creemos en Dios y en la Biblia.

Me parece muy bien tu forma de pensar, pero el respeto a la gente que leemos aquí cree hace posible que a Dios solo se le puede escribir así, no así los otros dioses que ha creado el hombre, puedes ponerlos como creas conveniente, sin embargo al ser nombres propios Ceres, Júpiter, Zeus, etc.. siempre se escriben en mayúsculas.

Por lo tanto nombrar a Dios como Creador de todos nosotros, y refiriéndose solo a él, se debe escribir en mayúsculas independientemente si se está de acuerdo con él o no. Lo mismo pasa con la Biblia, es un libro sagrado que creemos muchísimas personas por lo tanto escribirlo con mayúscula es la forma correcta de escribirlo, se tenga la intención que se tenga, siempre en el sentido de al público a quien va dirigida tu crítica.

Respeto tu menosprecio por todo lo religioso, tus motivos tendrás, pero al entrar en un foro de religión y tratando de ser lo más respetuosos sería conveniente que se aceptara poner dios con mayúscula Dios y la biblia con mayúscula Biblia. Simplemente por respeto a quienes creemos en ello. Si te dirigieras a otro público, ateo, agnóstico, no creyente, difamador, etc.. me parece bien que escribas como quieras Dios y Biblia.

Aquí hay personas católicas que escriben dios con minúscula y biblia con minúscula; pero siempre sin intentar ofender a ninguna persona creyente o que quiera menospreciar a Dios y su libro la Biblia.