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Tema: ¡ Católico NIEGA el futuro RAPTO de la iglesia !

  1. #51
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    Predeterminado Re: A ver, Ciro ...

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    que yo sepa, los curas si hablan de eso. Pero lo llaman "el juicio final". que es lo mismo .

    el Credo catolico dice: " y de nuevo vendrá (Jesus) con gloria
    para juzgar a vivos y muertos,
    y su reino no tendrá fin.
    El juicio final y el rapto o arrebatamiento de la iglesia son dos cosas totalmente distintas ocurren en tiempos distintos...

  2. #52
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    Predeterminado Re: A ver, Ciro ...

    Cita Iniciado por ontaotto Ver mensaje
    El juicio final y el rapto o arrebatamiento de la iglesia son dos cosas totalmente distintas ocurren en tiempos distintos...
    es lo mismo, segun la ICAR . Puedes leer mas en el sitio es.catholic.net .

    "2-La creencia en "el rapto" no es bíblica.

    La auténtica interpretación Bíblica no acepta novedades y el concepto del rapto no era conocido en la cristiandad hasta el siglo XVIII.

    Como comienza la creencia en el rapto: Según la investigación de Paul Thigpen, autor de "The Rapture Trap", la doctrina del rapto nace en el siglo XVIII. Un ministro Puritano llamado Increase Mather escribió sobre cristianos arrebatados por los aires antes de que el mundo fuera consumido por el fuego del juicio divino. Mas tarde otros publicaron ideas similares.

    Un Jesuita chileno llamado Manuel Lacunza, en su libro La Venida del Mesias en Gloria y Majestad, publicado en 1812, especula que los fieles que han recibido la comunión con frecuencia serán, hacia el fin del mundo, recogidos por Jesucristo para tenerlos seguros por 45 días mientras el mundo es castigado. Este libro fue traducido al inglés y sus ideas sobre el rapto tuvieron gran influencia entre algunos grupos de cristianos sectarios.

    3- ¿Tres venidas de Jesucristo en vez de dos?

    Según el esquema del rapto, faltan aun dos venidas de Cristo: Una para llevarse a los suyos en el rapto y otra venida al final del tiempo. Serían la Segunda y la Tercera Venida (la Primera fue en la Encarnación).

    La verdad es que Cristo vino en su Primera venida y solo falta la Segunda Venida. Esta venida marcará el fin del mundo. Ese día Cristo reunirá a todos: A los que estén vivos para ese tiempo y también a los muertos los cuales resucitarán. Después de ese evento este mundo ya no existirá."
    “Si no estás prevenido ante los medios de comunicación te harán amar al opresor y odiar al oprimido”... (Malcom X))

  3. #53
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    Predeterminado Re: A ver, Ciro ...

    Si, no me extraña que para la ICAR sea lo mismo, habría que analizar el contexto de los pasajes que hablan de ambas cosas, por un lado, Jesús habló de un tiempo de tribulación, esto lo podemos ver en Mateo 24, hace referencia a tiempos de angustia cual no habrá otros, mismos a los que en su tiempo hizo referencia el profeta Daniel. Y justamente cuando está hablando de ello dice lo siguiente:

    Mateo 24:21 "porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá".

    Mateo 24:29 "E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas".

    Mateo 24:30 "Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo,con poder y gran gloria.31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.


    Mateo 24:40 "Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.
    41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.
    42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.

    Vemos que en esos tiempos de tribulación, Jesús mismo viene por sus escogidos, eso es lo que enseña esta porción de las Escrituras, pero "viene" desde el cielo, una región espiritual, ello no constituye una venida física, pues cuando lo haga que será evidentemente la segunda vez que venga a la tierra, posará su pie sobre el monte de los olivos...

    Podemos agregar que no es lo mismo que el Señor venga por sus escogidos y que unos sean tomados y los otros dejados al día del juicio final, en donde todos estaremos presentes, todos.

    Además el apóstol Pablo habla en reiteradas ocasiones de distintos tiempos de resurrección, resucitarán primero los que murieron en Cristo, cuando Jesús venga por su Iglesia resucitarán ellos, los muertos en el Señor y los demás serán arrebatados, es decir... no morirán:

    1 Tesalonicenses 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
    17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
    18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.

    Eso en resumidas cuentas en referencia al arrebatamiento de la Iglesia, ahora, en referencia al juicio final, han de suceder hechos relacionados con la gran tribulación, para ello la Iglesia ha sido arrebatada y los suyos, los hallados fieles no serán probados en dicha tribulación, la Biblia enseña en Apocalipsis, que habrá momentos de persecución a los creyentes, se predicará el evangelio a los que queden, se manifestará el anticristo y la bestia, habrán señales de ello como la marca o el número de la bestia que se pondrá en las personas para poder comprar o vender, el pacto que el anticristo haga con las naciones, pacto que se rompe al cumplirse la mitad de tiempos, algunos estudiosos aluden a estos períodos 3.5 años para dar un total de 7 años de gran tribulación.

    Entonces viene Jesús para apresar a la bestia y a Satanás, y a reinar en la tierra por mil años, luego después de todos estos acontecimientos vendrá el juicio final.

    Apocalipsis 19:11 Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.
    12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
    13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.

    Apocalipsis 19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.

    Apocalipsis 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
    6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.
    7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.


    El juicio ante el gran trono blanco

    Apocalipsis 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
    12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
    13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

    Este último pasaje es el que hace referencia al juicio final, pero hay que tomar en cuenta que han ocurrido muchas cosas entre el rapto y este momento, hay muchos otros eventos que no menciono para no hacer extenso el post, los menciono brevemente:

    Las bodas del Cordero
    Los 44mil sellados
    El reinado de los mil años
    Los dos testigos
    La guerra del Armagedón

    Saludos!

  4. #54
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    Predeterminado Re: A ver, Ciro ...

    Cita Iniciado por Platon Ver mensaje
    2-La creencia en "el rapto" no es bíblica.
    O sea, que crees que Jesucristo y Pablo son unos mentirosos.

  5. #55
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    Predeterminado Re: A ver, Ciro ...

    Parece que no leiste nada de lo que postee con tanto esfuerzo y paciencia. Porque todo lo que escribiste, lo dice la ICAR.
    La diferencia es que ellos dicen que viene solo una ves mas. Mientras uds creen que viene como tres veces.

  6. #56
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    Predeterminado Re: A ver, Ciro ...

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    Porque todo lo que escribiste, lo dice la ICAR.
    La ICAR dice tantas cosas fuera de o contra su propia Biblia ...

  7. #57
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    Predeterminado Re: A ver, Ciro ...

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    Parece que no leiste nada de lo que postee con tanto esfuerzo y paciencia. Porque todo lo que escribiste, lo dice la ICAR.
    .
    No todo, la ICAR no cree en el rapto de la Iglesia. Incluso tal y como lo has citado tu piensan que ni siquiera es bíblico y si lo es de acuerdo a las citas que he traído...

  8. #58
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    Predeterminado Re: A ver, Ciro ...

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    O sea, que crees que Jesucristo y Pablo son unos mentirosos.
    no se trata de eso. El punto es que la ICAR dice que Jesus viene una ves mas y no dos ni tres como dicen los otros.

    busca esto en internet "El Rapto es un concepto errado
    El Rapto en definitiva es un concepto equivocado sobre la Segunda Venida de Jesús y una interpretación errónea a las palabras de Jesús sobre el fin del mundo. "

    no pongo el link porque no me aparece esa opcion en el editor de monos

  9. #59
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    Predeterminado Re: A ver, Ciro ...

    Cita Iniciado por Platon Ver mensaje
    no se trata de eso. El punto es que la ICAR dice que Jesus viene una ves mas y no dos ni tres como dicen los otros.
    Cuando viene en las nubes del cielo, tu piensas que se trata de las nubes del firmamento? Y el cielo al que se refiere, es al formado por nuestra atmósfera ? O tampoco crees en esa cita o es que acaso piensas que cuando viene por una selección de personas es el momento del juicio final? Podrías explicarnos eso?

    Jesús viene una vez más, eso nadie lo niega, esa vez es cuando ponga su pie sobre el monte de los olivos.

  10. #60
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    Predeterminado Re: A ver, Ciro ...

    La biblia no habla de rapto alguno. Habla de un arrebatamiento.


    1 Tesalonicenses 4:17

    17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.




    ¿ Literal o simbólico ?

    Si lo tomamos literalmente se explica así mismo: " seremos arrebatados ..en las nubes... en el aire


    Si la cita ha de ser simbólica; entonces.. ¿ cual es esa explicación?

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