¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...

[Emeric]

Tampoco pudiste con esto :

http://foros.monografias.com/showthr...o-que-ASEGURAS

[Emeric]

Amig@s :

Por más que el forista Porque25 trate de negarlo, los biblistas sabemos muy bien que Dios ordenó matar a mucha gente en el Antiguo Testamento.

El amigo es negacionista, ya que alega que la decisión de matar a esa gente era dizque "de hombres", y no de Dios mismo.

Como él, hay muchos creyentes que NO creen todo lo que dice la Biblia, sino sólo lo que les gusta.

Lean este pasaje, para que vean lo equivocado que está el amigo Porque25 :

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Venganza de Israel contra Madián

Números 31

1 "Jehová habló a Moisés, diciendo:

2 Haz la venganza de los hijos de Israel contra los madianitas; después serás recogido a tu pueblo.

3 Entonces Moisés habló al pueblo, diciendo: Armaos algunos de vosotros para la guerra, y vayan contra Madián y hagan la venganza de Jehová en Madián.

4 Mil de cada tribu de todas las tribus de los hijos de Israel, enviaréis a la guerra.

5 Así fueron dados de los millares de Israel, mil por cada tribu, doce mil en pie de guerra.

6 Y Moisés los envió a la guerra; mil de cada tribu envió; y Finees hijo del sacerdote Eleazar fue a la guerra con los vasos del santuario, y con las trompetas en su mano para tocar.

7 Y pelearon contra Madián, como Jehová lo mandó a Moisés, y mataron a todo varón.

8 Mataron también, entre los muertos de ellos, a los reyes de Madián, Evi, Requem, Zur, Hur y Reba, cinco reyes de Madián; también a Balaam hijo de Beor mataron a espada.

9 Y los hijos de Israel llevaron cautivas a las mujeres de los madianitas, a sus niños, y todas sus bestias y todos sus ganados; y arrebataron todos sus bienes,

10 e incendiaron todas sus ciudades, aldeas y habitaciones.

11 Y tomaron todo el despojo, y todo el botín, así de hombres como de bestias.

12 Y trajeron a Moisés y al sacerdote Eleazar, y a la congregación de los hijos de Israel, los cautivos y el botín y los despojos al campamento, en los llanos de Moab, que están junto al Jordán frente a Jericó.

13 Y salieron Moisés y el sacerdote Eleazar, y todos los príncipes de la congregación, a recibirlos fuera del campamento.

14 Y se enojó Moisés contra los capitanes del ejército, contra los jefes de millares y de centenas que volvían de la guerra,

15 y les dijo Moisés: ¿Por qué habéis dejado con vida a todas las mujeres?

16 He aquí, por consejo de Balaam ellas fueron causa de que los hijos de Israel prevaricasen contra Jehová en lo tocante a Baal-peor, por lo que hubo mortandad en la congregación de Jehová.

17 Matad, pues, ahora a todos los varones de entre los niños; matad también a toda mujer que haya conocido varón carnalmente.

18 Pero a todas las niñas entre las mujeres, que no hayan conocido varón, las dejaréis con vida.

19 Y vosotros, cualquiera que haya dado muerte a persona, y cualquiera que haya tocado muerto, permaneced fuera del campamento siete días, y os purificaréis al tercer día y al séptimo, vosotros y vuestros cautivos.

20 Asimismo purificaréis todo vestido, y toda prenda de pieles, y toda obra de pelo de cabra, y todo utensilio de madera".

Como pueden comprobarlo, fue Dios mismo quien habló en la primera persona del singular, ordenando que Sus siervos hebreos MATARAN a los madianitas. Lo dice la Biblia, pero el "creyente" Porque25 LO NIEGA.

[Porque25]

Como hemos visto, los diez mandamientos del viejo testamento contienen algunos mandamientos que están en completa contradicción con lo que Jesucristo manda en el Evangelio. Y Jesucristo es Dios, que se hizo Hombre, y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.

Aquellos que, después de haber conocido los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que Jesucristo nos enseña en el Evangelio, se vuelven a las leyes del viejo testamento que Jesucristo abolió, es porque están confundidos por las religiones o es porque no aman los mandamientos misericordiosos del Evangelio.

Jesucristo no dio su vida para predicar las leyes de muerte y de esclavitud del viejo testamento, pues Jesucristo dio su vida para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que Jesucristo nos enseña en el Evangelio.

... el amigo Porque25 escribió esto :

"los diez mandamientos del viejo testamento contienen algunos mandamientos que están en completa contradicción con lo que Jesucristo manda en el Evangelio. Y Jesucristo es Dios, que se hizo Hombre, y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios".

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Porque25 :

Explícanos dos cosas, por favor :

1. Si, como lo reconces, Jesucristo es Dios = Jehová, entonces, ¿ por qué contradijo (como lo escribiste) algunos de los 10 mandamientos que El mismo había dado en el A.T. que tanto menosprecias ?

Yo no escribí eso que tú dices, pues yo no he dicho que Jesucristo contradijo los mandamientos que Él mismo había dado. Esas palabras que dices: "que El mismo había dado en el A.T." las has añadido tú.

Lo que yo digo es que Jesucristo enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos que Él mismo había dado a Moisés. Y Jesucristo no nos dio mandamientos que permitieran que los hombres sean dueños de otros hombres y los tengan de esclavos, sino todo lo contario, abolió toda esclavitud cuando dijo que siguieramos su ejemplo así como Él no vino a ser servido.

Jesucristo tampoco nos dio el mandamiento del viejo testamento de no hacer trabajos en día de reposo, sino que, por el contrario, nos dijo que en días de reposo se debían hacer obras de misericordia.

Entonces, no inventes ni tergiverses las cosas que estoy diciendo. Los mandamientos del viejo testamento que Jesús abolió con sus enseñanzas del Evangelio, NO ERAN los mandamientos que Él había dado a Moisés, sino que sólo eran preceptos de hombres, POR ESO LOS ABOLIÓ.

2. ¿ Por qué menosprecias el A.T., el cual forma parte de tu propia Biblia ?

Mi doctrina es la doctrina del Evangelio. En las biblias hay muchas escrituras que coinciden con las enseñanzas del Evangelio, pero también hay muchas escrituras que son totalmente contrarias a las enseñanzas del Evangelio. Entonces, lo que yo estoy diciendo es que en las escrituras hay muchos mandamientos que no fueron realmente dados por Dios sino que sólo son preceptos de hombres, por eso Jesucristo los abolió.

Jesucristo abolió muchas leyes del viejo testamento, como se puede ver en lo que Jesucristo nos enseñó cuando predicó el Evangelio y que a continuación te recuerdo:

Iniciado por Porque25

Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres:

LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)

El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

Los judíos, en muchos casos también degollaban, ahorcaban o mataban de alguna forma a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también mataban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Pero Jesucristo que es Dios nos manda todo lo contrario, pues así nos dice:

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento que mandan aborrecer y matar a los enemigos..., y nos manda que amemos a nuestros enemigos. Jesucristo es Dios y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Otras leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo:

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

Los judíos habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos.

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra.......". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

Nos dice el Viejo testamento:

"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8.

Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas, porque todos los hombres son pecadores, por lo tanto, ningún hombre tiene autoridad, ni nunca la tuvo, para matar a sus semejantes.

Jesucristo era el Único que tenía la autoridad, porque Él es Dios, y porque Él era el único libre de pecado..., pero Él tampoco condenó a la mujer para que el mundo supiera que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón y no los sacrificios, y mucho menos sacrificios de personas:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

Nos dice el viejo testamento que no se hiciera obra alguna en día de reposo, y en relación a ese mandamiento, el viejo testamento nos dice:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos arrancar espigas en día de reposo (hacer obras de misericordia en día de reposo):

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo".(Mateo 12:1-8

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

Y además, el apóstol Juan nos dice que Jesucristo quebrantaba la ley del día de reposo como la guardaban los judíos y por esta causa los judíos querían matar a Jesús:

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18.

Como vemos, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento y volvió a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos que nos enseña el Evangelio. La discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio. También se pueden leer los siguientes versículos del Evangelio:

Mateo 5:21-48, Mateo 12:1-8, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

Jesucristo dio su vida para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios y para librarnos de los mandamientos de los hombres escritos en el viejo testamento. Por eso, los únicos mandamientos que debemos seguir los cristianos son los mandamientos del Evangelio, pues Jesucristo mandó que se predicara por todos los pueblos solamente el Evangelio:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

[Emeric]

yo no he dicho que Jesucristo contradijo los mandamientos que Él mismo había dado.

Te la pasas demostrándolo, como con el mandamiento que el Dios Trino había dado de matar a los adúlteros.

[Emeric]

Jesucristo tampoco nos dio el mandamiento del viejo testamento de no hacer trabajos en día de reposo

Falso. Como Dios YHVH que es, el Hijo sí que había ordenado guardar el día de reposo en el A.T. No conoces bien tu propia Biblia.

[elcorcel69]

Cuando Jesucristo dice que el Padre es mayor que Él, lo dice como hombre porque Dios es Espíritu y el Espíritu es antes que la carne y es mayor que la carne. Primero es el Espíritu y luego es la carne del Hijo del Hombre, por eso el Padre, que es Dios Espíritu, es antes que el Cristo venido en carne. Por esto, el Padre es mayor que el Hijo.

Pero el misterio que tú no entiendes es que Dios se hizo Hombre. Entonces, Jesucristo es Dios hecho Hombre. Por eso dice la escritura que el Padre y Jesucristo son Uno:
"El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

"Yo y el Padre uno somos" (Juan 10:30)

No le des más vueltas, amigo. Jesucristo es Dios hecho Hombre.

Pero el tema que estamos tratando no es la Divinidad de Jesucristo. El tema que aquí estamos tratando es que Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios (matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos), y que también mandaban esclavitud y muchos sacrificios.

Te ruego que te centres en el tema y no nos disperses en otras cuestiones..., pues ya ves que la Divinidad de Jesucristo es un tema muy complejo y hay suficientes testimonios en las escrituras que demuestran que Jesucristo es Dios hecho Hombre..., y este misterio requiere un tema aparte.

hola otra ves... yo se que esto de la Divinidad del Cristo no tiene nada que ver con el tema, lo que pasa con ontto es que el te pregunta por su Jesús antes de ser varón hombre.

bueno yo aporto algo aunque no sea del tema y es que Jesús y el Padre son conciencias diferentes de otro modo el Padre no le hablaría al Hijo.http://bibliaparalela.com/matthew/3-17.htm

Si decimos desde nuestra razón que EL Padre es el Hijo invalidamos la Palabra http://bibliaparalela.com/lbla/2_peter/1.htm

...pero sabemos que Dios es uno solo

PD: Le invito a mi Post, aunque sea un libro referido del Tanaj

[elcorcel69]

El Hijo No es Dios !!!!!!!!..........

hola ROOST como que Dios no es Jesucristo?
tons quien es tu dios? eso ya no lo habiamos debatido antes?

[Porque25]

Iniciado por Porque25

yo no he dicho que Jesucristo contradijo los mandamientos que Él mismo había dado.

Te la pasas demostrándolo, como con el mandamiento que el Dios Trino había dado de matar a los adúlteros.

Tú no entiendes, o no quieres entender lo que estoy diciendo. Jesucristo es Dios, y sus mandamientos son los verdaderos mandamientos de Dios. Y los mandamientos de Jesucristo dejaron abolidos todos los mandamientos del AT que no eran de la Ley de Dios, sólo eran preceptos de hombres.

Jesucristo es Dios, que vino a enseñar a su pueblo los verdaderos mandamientos de Dios que el pueblo ya no conocía, y los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que nos enseñó Jesucristo, abolieron de AT todos los mandamientos que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios donde se mataba a hombres, mujeres y niños; todo eso Jesucristo lo dejó abolido, y los dejó abolido porque Él, que es Dios, no había mandado esos mandamientos.

[Porque25]

Iniciado por Porque25
Jesucristo tampoco nos dio el mandamiento del viejo testamento de no hacer trabajos en día de reposo

Falso. Como Dios YHVH que es, el Hijo sí que había ordenado guardar el día de reposo en el A.T. No conoces bien tu propia Biblia.

Jesucristo enseñó que se podían hacer obras de misericordia en días de reposo, y Jesucristo es Dios y Él era el que había dado la Ley al pueblo en tiempos de Moisés. Esto quiere decir que todos los mandamientos del viejo testamento que contradicen lo que Jesucristo manda, no son mandamientos de Dios, sólo son preceptos de hombres.

Para conocer los verdaderos mandamientos que Dios había dado al pueblo en tiempos de Moisés, hay que recibir con toda atención los mandamientos del Evangelio, que son los que nos devuelven la verdadera Ley de Dios. Las leyes del viejo testamento que mandan que los hombres maten a las personas o que las hagan daño, fueron abolidas por Jesucristo porque esos mandamientos no eran Ley de Dios.

Jesucristo dio su vida y se dejó crucificar para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios. Volverse a las leyes del AT después de haber conocido el Evangelio, sólo es de seres desagradecidos que no aprecian todo lo que Jesucristo hizo por nosotros para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.

[elcorcel69]

hola otra ves... yo se que esto de la Divinidad del Cristo no tiene nada que ver con el tema, lo que pasa con ontto es que el te pregunta por su Jesús antes de ser varón hombre.

bueno yo aporto algo aunque no sea del tema y es que Jesús y el Padre son conciencias diferentes de otro modo el Padre no le hablaría al Hijo.http://bibliaparalela.com/matthew/3-17.htm

Si decimos desde nuestra razón que EL Padre es el Hijo invalidamos la Palabra http://bibliaparalela.com/lbla/2_peter/1.htm

...pero sabemos que Dios es uno solo

PD: Le invito a mi Post, aunque sea un libro referido del Tanaj

hola por aca... Dios es uno Solo lo dice mi Señor y Dios Jesus:

Marcos 12:29
La Biblia de las Américas
http://bibliaparalela.com/mark/12-29.htm


Jesús respondió: El más importante es: ``ESCUCHA, ISRAEL; EL SEÑOR NUESTRO DIOS, EL SEÑOR UNO ES;

como veis el Señor cita el Antiguo testamento, ya que La Biblia no se contradice se complementa...