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Tema: La INMUTABILIDAD : ¿ Realidad, o ficción ?

  1. #61
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    Predeterminado Re: Recorrido de la esencia, primer grado de las ideas

    Hola que tal Alberto, si de seguro que es así, pero llegar a hasta la auto conciencia mental de esa situación, de que la existencia y la auto referencial mental de uno mismo solo se puede dar y auto percibir para uno mismo, en tanto que para la mente en sí misma, como para los demás, por medio de tales esenciales ideas. Ya de una, tal teorización me lleva, nos llevan a pensar que la mente en sí, es un campo de fuerza y actividad vacía, (supuestamente sin ningún contenido) que no puede ni podría prescindir de la ideas, que en mi opinión nos envuelve y separa, diferencia dinámica y mentalmente del medio circundante, como de los otros individuos como organismo independiente, semiindependiente, constituyéndonos por tal aislación dinámica mental en individuos autónomos, semiautónomos.

    Llegado a este punto, perdernos en la reflexión es algo muy fácil, por eso busco o pretendo un acercamiento al problema de la existencia mental de las ideas, como de este supuesto y dinámico campo mental vacío que intuyo, un poco más fácil, y en la media que se progrese, si es que se progresa la discusión con otros, ir profundizando y acompañando a los otros en el tema-problema.

    Un saludo y bien venido a la discusión-reflexión de este encare problemático de la existencia mental de las ideas.

  2. #62
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    Predeterminado Re: La INMUTABILIDAD : ¿ Realidad, o ficción ?

    Cita Iniciado por Ciro Ver mensaje
    Quizàs la idea sea un proceso mental que desaparece cuando muere la persona.
    ¿ Has tirado a la basura tu doctrina cristiana de la supervivencia del alma ?????

  3. #63
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    Predeterminado Re: Espera y nacimiento del ser

    Estás presuponiendo la existencia de dios, eso excede a la filosofia, es mas
    bien teologia.

    Para centrar el tema en la filosofia debemos hablar de "la idea de dios", si esa idea es
    inmutable o no.

    Y no cabe duda que esa idea cambió desde que fue concebida.
    El dios de Abraham no es el dios de las religiones abrahamicas ni el dios de Pablo de Tarso es el dios de los cristianos de la Edad Media.

    Hoy la idea de un dios creador ha mutado y se habla de un planificador del universo sin que haya condenas de herejía ni declaracion de anatema.

    Lo unico inmutable es que todo muta,
    Ninguna idea ha dejado de cambiar, ni un solo concepto ha permanecido inmutable.

    La filosofía registra un atraso notable respecto a la ciencia que le proporciona dejatos que no ha sido capaz de procesar. La complejidad de la matematica y de la geometria de la Relatividad y la cuántica supera a los filosofos y obliga a los físicos a abordar temas filosoficos para suplir la falta de respuesta.
    El mejor ejemplo de esto quizás sea "Discusiones con Einstein acerca de la epistemologia de la fisica atomica" de Niels Bohr. (1949).
    La causalidad no fue jamás debatida en filosofia en los terminos que la plantea el principio de uncertidumbre de Heisemberg.

    Las categorías trascendentales de Kant no parecen adecuarse a la perspectiva en que nos colocan los datos que provee la fisica cuántica que exige un pensamiento filosofico nuevo y una lógica que aún no se ha ensayado satisfactoriamente

  4. #64
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por JRBV Ver mensaje
    Estás presuponiendo la existencia de dios, eso excede a la filosofia, es mas
    bien teologia.
    No. Ver :

    http://foros.monografias.com/showthr...+los+filosofos

  5. #65
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    Predeterminado Re: La INMUTABILIDAD : ¿ Realidad, o ficción ?

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    ¿ Has tirado a la basura tu doctrina cristiana de la supervivencia del alma ?????
    ¿ Ah, Ciro ?????

  6. #66
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    Predeterminado Re: La INMUTABILIDAD : ¿ Realidad, o ficción ?

    [QUOTE=Ciro;769664]
    La Inmutabilidad de Dios no equivale a que su naturaleza sea inerte o inactiva (propiedades de la materia), sino que es de vida plena, no parcial. No equivale a palabras, equivale a Vida. Una naturaleza inmutable y eterna. [QUOTE]



    Leí lo del dios de los filosofos.

    Que la filosofia clasica helenistica hasta Aristoteles no descreyera en los dioses de su época solo implica que su pensamiento puede exceder la filosofia y abordar temas de metafisica.
    Nada mas.

    Los dioses helenos no eran negados por los filosofos pero tampoco eran un presupuesto decisivo de su pensamiento

    Aristoteles creyó que el universo era eterno, o sea que la materia era increada. Que la vida se generaba espontaneamente, también. ( no necesitaba dios creador de la vida para explicarse el fenomeno como tampoco necesitaba un dios creador del "cielo ni de la tierra").

    Cuando Aristóteles habla de "pneuma" se traduce como "espiritu" pero el concepto de espiritu que manejamos no es lo que entendia Aristoteles por pneuma. (nos habla de "espiritu de planta" p. ej., y no asocia al pneuma como atributo ontologico de los dioses)

    Tampoco debe olvidarse que el ateismo en la antigüedad era delito castigado con la pena de muerte.
    Pero el reconocimiento de los dioses no implicaba ser un fiel religioso ni un piadoso adorador de todas las divinidades. La "eficacia" de esos dioses cada ciudadano la juzgaba segun su parecer. Y no parece que los filosofos griegos les atribuyeran mucha "eficacia" a las divinidades.

    Por eso creo que afirmar que "la Inmutabilidad de Dios es de vida plena" y que "Dios no equivale a palabras sino a Vida" como tu decís, es presuponer la existencia de dios, lo que excede a la filosofia.
    Y tampoco es metafisica sino es teología.

    (No quiere decir que lo que tu afirmas sobre la inmutabilidad de dios sea falso, significa que eso no es filosofia. Es teologia).-
    Última edición por JRBV; 13/09/2016 a las 01:38

  7. #67
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    Predeterminado Re: La INMUTABILIDAD : ¿ Realidad, o ficción ?

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Recuerdo que en las clases de Filosofía, se nos hablaba de la inmutabilidad y de la inmovilidad como características del Uno, de lo Perfecto, para algunos filósofos antiguos. No olviden que había filósofos que hablaban de Dios, aunque no fuera el mismo Dios de religiones como el cristopaulinismo, o el islam.
    ¿ Qué les parece ?

  8. #68
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    Predeterminado Re: La INMUTABILIDAD : ¿ Realidad, o ficción ?

    y que seria mutar en una entidad en todas as formas posibles?, me aclaran?

  9. #69
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    Predeterminado Re: La INMUTABILIDAD : ¿ Realidad, o ficción ?

    Yo creo que inmutable no hay nada a día de hoy, a no ser que creas en el alma o Dios. Yo lo explicaría con el concepto de entropía, ya que el universo está en fase de expansión según la física. Ahora, mientras la raza humana exista, creo que podríamos considerar inmutables los recuerdos de determinadas personas que permanecen intactos en el tiempo.

  10. #70
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    Predeterminado Re: La INMUTABILIDAD : ¿ Realidad, o ficción ?

    Es evidente que la materia es finita y cambiante.

    JRBV ¿qué entendemos que estudia la filosofía? la teología, aún siendo un campo diferente de la filosofía, necesita apoyarse en el lenguaje de la filosofía para explicar parte de la Teología asequible a la razón humana. Porque la filosofía busca el conocimiento de las cosas, la verdad última de ellas, y para ello la física no es su límite.

    "Aristóteles define la filosofía como la manera de acceder al conocimiento. De acuerdo con el filósofo, este conocimiento se adquiere a través del pensamiento lógico y estructurado."
    Última edición por Ciro; 21/06/2017 a las 11:02

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