¿ Qué pasajes de APOCALIPSIS crees que YA SE HAN CUMPLIDO, y en qué FECHAS ?

[Emeric]

Amig@s :

Leyendo escritos producidos por la Watch Tower de los autoproclamados Testigos de Jehová, pero también por otras entidades religiosas que nada tienen que ver con esa "organización", se desprende que creen que ciertas cosas escritas en la "profecía" que le fue dada a Juan apóstol ya han acaecido, fuera, naturalmente, de los capítulos 1 al 3 del Apocalipsis, o Revelación, el último libro del N.T.

Y digo "fuera de los capítulos 1 al 3" de dicho libro, pues, sabemos que muchos teólogos opinan que las 7 iglesias de Asia Menor en ellos referidas existieron en el siglo I, y que a ellas envió Jesucristo sendas cartas mediante "el Discípulo Amado". Dicho de otro modo, esa primera parte del libro se refiere a un pasado histórico remoto, mientras que desde Apoc. 4:1 y hasta 22:21, esos mismos teólogos nos aseguran que todavía nada se ha cumplido.
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OJO : También hay otros teólogos (de la Watch Tower, y de otras denominaciones cristopaulinas, como los Adventistas del 7mo. Día) que afirman que hay acontecimientos de esa segunda parte de Apocalipsis que ya se han cumplido, o que se están cumpliendo en estas últimas décadas, a finales del siglo XX, y a principios del siglo XXI.
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Mi propósito al abrir este nuevo debate, es que los partidarios de ambos bandos puedan exponer claramente sus puntos de vista, sus argumentos en pro o en contra de la "actualidad" de la segunda parte de Apocalipsis, tal y como yo he dividido dicho libro.

Gracias anticipadas por su participación.

Mi siempre muy cordial saludo para tod@s.

[Emeric]

Rescato esto que Gabrie147, adventista, ha escrito en intercambios que tiene con Espada :

"Ten por seguro, que Caifás resucitado gustará y probará la muerte cuando vea venir al Señor en las nubes del cielo.

Ellos resucitarán a la Voz de Dios, en la séptima plaga".

Gabrie147, ¿podrías desarrollar eso, y en qué te basas para hablar de la séptima plaga para el futuro ?

¿ Crees que hay cosas de Apocalipsis que ya se han cumplido ? ¿ Cuáles, y en qué fechas ?

Saludos.

[Gabrie147]

Rescato esto que Gabrie147, adventista, ha escrito en intercambios que tiene con Espada :

"Ten por seguro, que Caifás resucitado gustará y probará la muerte cuando vea venir al Señor en las nubes del cielo.

Ellos resucitarán a la Voz de Dios, en la séptima plaga".

Gabrie147, ¿podrías desarrollar eso, y en qué te basas para hablar de la séptima plaga para el futuro ?

¿ Crees que hay cosas de Apocalipsis que ya se han cumplido ? ¿ Cuáles, y en qué fechas ?

Saludos.

Acabo de contestarle sobre este tema interesantísimo; pero no tengo ningún problema en abordarlo mas tarde en este spot.

He aprovechado el tiempo libre en que mi participación en el otro foro me permite, ya que está cerrado por haber encontrado un problema es su base de datos.

[Gabrie147]

Acabo de contestarle sobre este tema interesantísimo; pero no tengo ningún problema en abordarlo mas tarde en este spot.

He aprovechado el tiempo libre en que mi participación en el otro foro me permite, ya que está cerrado por haber encontrado un problema es su base de datos.

Esta fue mi respuesta.

"Y si estos "muchos que serán despertados" según Daniel 12:2, verán venir al Señor, por lógica lo serán en la séptima o última, antes de la segunda venida.


"El séptimo ángel derramó su copa por el aire; y salió una gran voz del templo del cielo, del trono, diciendo: Hecho está." Apocalipsis 16:17.

"Y el Señor también rugirá desde Sión, y dará su voz desde Jerusalén; y los cielos y la tierra serán
sacudidos; pero el Señor será la esperanza de su pueblo, y la fortaleza de los hijos de Israel". Joel 3:16.

"Entonces hubo relámpagos y voces y truenos, y un gran temblor de tierra, un terremoto tan grande, cual no lo hubo jamás desde que los hombres han estado sobre la tierra."Apocalipsis 16:18.

"Tú, pues, profetizarás contra ellos todas estas palabras y les dirás: Jehová rugirá desde lo alto, y desde su morada santa dará su voz; rugirá fuertemente contra su morada; canción de lagareros cantará contra todos los moradores de la tierra.
Llegará el estruendo hasta el fin de la tierra, porque Jehová tiene juicio contra las naciones; él es el Juez de toda carne; entregará los impíos a espada, dice Jehová." Jeremías 25:30,31.

La voz de Dios, que sacudirá los cielos y la tierra, "sale de Sión", y es dicha "desde Jerusalén" y vemos que narra un gran terremoto, que es producido por la "voz desde el trono", la cual sacude las ciudades de las naciones, y remueve las islas y las montañas. Esta "voz desde el trono", que causa el terremoto, tiene que ser la misma que sale "desde Jerusalén", la cual sacude los cielos y la tierra como se puede entender según señalan Joel 3:16, y Jer. 25:30-31.

[Emeric]

"Entonces hubo relámpagos y voces y truenos, y un gran temblor de tierra, un terremoto tan grande, cual no lo hubo jamás desde que los hombres han estado sobre la tierra."Apocalipsis 16:18.

Pero, ¿ no creen, o creían, ustedes que ese terremoto ya ocurrió en Portugal en el siglo XVIII (1755) ?

[Emeric]

Mi pregunta, Gabrie147, por fa ...

[Gabrie147]

Pero, ¿ no creen, o creían, ustedes que ese terremoto ya ocurrió en Portugal en el siglo XIX (1855) ?

No.

Así como la Biblia habla de la Gran tribulación que entendemos que sucedió en el periodo de 1260 años, especialmente en la edad oscura de las Cruzadas y de la Inquisición, también al final de los tiempos habrá otra Gran Tribulación.

Las Escrituras enseñan que el papado reconquistará su perdida supremacía, y que volverán a encenderse los fuegos de la persecución mediante las concesiones contemporizadoras del así llamado mundo protestante. En este tiempo de peligro podremos resistir únicamente en la medida en que nos aferremos a la verdad y el poder de Dios.

De igual manera, hubo un gran terremoto que afectó a gran parte de Europa, acompañado de un Tsunami, conocido como el terremoto de Lisboa, habrá otro gran terremoto, pero de una en*****dura más universal y de mayores consecuencias.

"El terremoto de Lisboa de 1755, también conocido como el "Gran Terremoto de Lisboa" y "desastre en Lisboa", se produjo en el Reino de Portugal el Sábado, 01 de noviembre 1755, la festividad católica de Todos los Santos, a eso de las 9:40 am . Los sismólogos hoy estimar el terremoto de Lisboa tuvo una magnitud en el rango de 8,5 a 9,0 en la escala de magnitud de momento, con epicentro en el Océano Atlántico a unos 200 km (120 millas) WSW del Cabo de San Vicente.

Hubo tres choques terremoto distintas sobre un período de diez minutos. El primer choque fue seguido por una aún más potente segundo choque que enviaron edificios derrocar a abajo. Según los informes, los temblores y los movimientos de tierra de este choque se prolongó durante tres minutos y-uno-mitad.Fisuras gigantescas de hasta 15 pies de ancho atravesaron el centro de Lisboa.

Un tercer choque fue menos potente. Efectos del terremoto fueron de gran alcance. Agitación severa se sintió en el norte de África, donde el sismo causó grandes pérdidas de vidas en los pueblos de Argelia y Marruecos - más de 400 kilómetros al sur de Lisboa. La ciudad de Argel fue completamente destruida.Tánger sufrieron grandes pérdidas de vidas y cuantiosos daños.

El terremoto fue particularmente destructivo en Marruecos, donde unas 10.000 personas perdieron la vida. Documentos de archivo que documentan las ciudades costeras de Rabat, Larache, Asilah, y Agadir (nombrados Santa Cruz, mientras que bajo el dominio portugués) sufrieron mucho daño. Incluso las ciudades de Fez, Meknes y Marrakech en el interior se dañaron de manera similar. Las mezquitas, sinagogas, iglesias y otros edificios colapsaron en Meknes, donde hubo pérdida de vidas humanas.

En Europa, el terremoto de Lisboa causó daños considerables en España - sobre todo en Madrid y Sevilla.Sacudiendo se hizo sentir en Francia, Suiza y el norte de Italia, también.

Sin embargo, los daños más graves se produjo en el sur-oeste de Portugal. Lisboa y sus habitantes fueron particularmente afectado por el terremoto. En 1755, Lisboa era una gran ciudad legendaria por su riqueza, la prosperidad y la sofisticación, era una de las ciudades más bellas de Europa, con una población estimada de 275.000.

Cuando el terremoto llegó, la mayoría de la población de Lisboa, orando en seis magníficas catedrales, incluyendo la gran Basílica de San Vicente de Fora. En cuestión de minutos, esta gran ciudad-puerto floreciente de Lisboa, capital de Portugal y del vasto imperio portugués y el asiento del aprendizaje en Europa, fue reducida a escombros.

La destrucción causada por el terremoto fue indescriptible. Grandes catedrales de Lisboa, la Basílica de Santa María, Sao Vicente de Fora, Sao Paulo, Santa Catarina, la Misericordia - todo lleno de fieles - se derrumbó, matando a miles de personas. Conjunto muelle de Lisboa y el mármol construido Cais De Pedra a lo largo del Tajo desaparecieron en el río, enterrando con él a cientos de personas que habían buscado refugio.

Antes de la gran pared de agua golpeó el puerto, las aguas se retiraron, dejando al descubierto cargamentos perdidos y naufragios olvidados. Esas personas eran conscientes del peligro inconveniente y se mantuvieron en torno a la costa para observar el fondo marino expuesto. Ellos ni siquiera saben que un tsunami es una serie de olas, en vez de una sola.

A continuación, la primera ola del tsunami fue seguido por dos oleadas más que azotaron la costa, cada uno arrastrando las personas y los escombros hacia el mar y dejando grandes extensiones expuestas del fondo del río. Barcos abarrotado de refugiados zozobró y se hundió. La altura máxima de las olas se estimó en 6 metros.

Lisboa no fue la única ciudad portuguesa afectada por la catástrofe. Las tres olas de tsunami golpearon varias ciudades a lo largo de la costa oeste de Portugal, en algunos lugares de hasta 30 m de altura. En la ciudad de Cascais, a unos 30 km al oeste de Lisboa, las olas destrozaron varias embarcaciones. En las zonas costeras, como Peniche, situada a unos 80 km al norte de Lisboa, muchas personas murieron por el tsunami. En Setubal, a 30 km al sur de Lisboa, el agua llegó a la primera planta de los edificios. En todo el sur del país, en particular el Algarve, la destrucción fue generalizada.

El tsunami destruyó algunas fortalezas costeras del Algarve, y en los niveles más bajos, que arrasó varias casas. Casi todas las ciudades y pueblos del Algarve costeras sufrieron graves daños, a excepción de Faro, que fue protegido por los bancos de arena. En Lagos, las olas llegaron a lo alto de las murallas de la ciudad. Para las regiones costeras, los efectos destructivos del tsunami fueron más desastrosas que las del terremoto.

En el suroeste de España, el tsunami causó daños en Cádiz y Huelva, y las olas penetraba en el río Guadalquivir, llegando a Sevilla. En el litoral de las islas Madeira las olas seguían teniendo una altura de 15 metros. En Gibraltar, el mar subió repentinamente por unos dos metros. Las olas del tsunami causaron grandes daños y víctimas a la costa occidental de Marruecos, de Tánger, donde las olas alcanzaron las fortificaciones amuralladas de la ciudad, a Agadir, donde las aguas pasaron sobre las paredes, matando a muchos. En Ceuta el tsunami era fuerte, pero en el mar Mediterráneo, se redujo rápidamente.

El tsunami se llevó poco más de cuatro horas en recorrer más de 1000 km a Cornwall, en el Reino Unido.Galway, en la costa oeste de Irlanda, también se vio afectado, lo que resulta en la destrucción parcial de la sección "Arco Español" de la muralla de la ciudad. El tsunami cruzó el Océano Atlántico, llegando a las Antillas Menores en la tarde. Informes de Antigua, Martinica y Barbados señalan que el mar primero se incrementó en 1,5 m, seguido de grandes olas.

El terremoto de Lisboa de 1755 fue uno de los terremotos más destructivos y mortales de la historia, matando a más de un tercio de toda la población de la capital portuguesa. Decenas de miles de portugueses que sobrevivieron al terremoto murieron por el tsunami provocado por el terremoto. El tsunami fue responsable de la mayor parte de los cerca de 70.000 muertes en Portugal, España y Marruecos.

Los europeos del siglo XVIII tuvieron problemas para entender el desastre dentro de los sistemas de creencias religiosas y racionales. Desde el terremoto se llevó a cabo en el Día de Todos los Santos y destruyó la mayor parte de las principales iglesias de la ciudad, los sacerdotes le echaron la culpa de la destrucción de supuestos pecados de Lisboa. Inquisidores literalmente recorrían las calles en busca de herejes para colgar."


http://www.sms-tsunami-warning.com/pages/tsunami-portugal-1755#.U9eyM-N5OSo

[Emeric]

Pero, ¿ no creen, o creían, ustedes que ese terremoto ya ocurrió en Portugal en el siglo XIX (1755) ?

Rectifiqué 1755 en vez de 1855.

Gabrie147 :

¿ No escribió esto Doña Ellen en su libro "El Conflicto de los Siglos", cap. 18 ?


"No sólo predecían las profecías cómo ha de producirse la venida de Cristo y el objeto de ella, sino también las señales que iban a anunciar a los hombres cuándo se acercaría ese
acontecimiento. Jesús dijo: "Habrá señales en el sol, y en la luna, y en las estrellas." (S. Lucas
21: 25.) "El sol se obscurecerá, y la luna no dará su resplandor; y las estrellas caerán del
cielo, y las virtudes que están en los cielos serán conmovidas; y entonces verán al Hijo del
hombre, que vendrá en las nubes con mucha potestad y gloria." (S. Marcos 13: 24-26.) El
revelador describe así la primera de las señales que iban a preceder el segundo advenimiento:

"Fue hecho un gran terremoto; y el sol se puso negro como un saco de silicio, y la luna se
puso toda como sangre." (Apocalipsis 6: 12.)


Estas señales se vieron antes de principios del siglo XIX. En cumplimiento de esta profecía,
en 1755 se sintió el más espantoso terremoto que se haya registrado. Aunque generalmente se lo
llama el terremoto de Lisboa, se extendió por la mayor parte de Europa, África y América. Se
sintió en Groenlandia en las Antillas, en la isla de Madera, en Noruega, en Suecia, en Gran
Bretaña e Irlanda. Abarcó por lo menos diez millones de kilómetros cuadrados. La conmoción
fue casi tan violenta en África como en Europa. Gran parte de Argel fue destruída; y a corta
distancia de Marruecos, un pueblo de ocho a diez mil habitantes desapareció en el abismo. Una
ola formidable barrió las costas de España y África, sumergiendo ciudades y causando inmensa
desolación".

[Emeric]

Miren lo que Espada escribió en otro hilo :

"Apoc 16:16 -- Y los reunió en el lugar que en hebreo se llama Armagedón
Por ejemplo, la batalla de Armagedón.. esta batalla fue peleada en los primeros siglos, cuando Dios destruyó a aquel imperio romano que era la bestia bajo el control de Satanás. Fue un juicio terminante contra Roma. Fue una copa de ira. Fue una "batalla" en el tiempo; cuando Cristo venga por segunda vez, no va a haber ninguna batalla".

Espada cree que Armagedón ya ocurrió "en los primeros siglos".

¿ Qué les parece ?

[Gabrie147]

[QUOTE=Emeric;695655]Rectifiqué 1755 en vez de 1855.

Rectificar es de sabios