Última edición por AlfaCentauri; 06/10/2015 a las 18:12
¿Rudyard, como es posible, que tú creessaber URSS mejor de las personas,
Que han nacido y crecido en URSS, han estudiado (Universidad de Moscú) y
Han trabajado(en Academia de las Ciencias) en URSS,
Han creado y educado las hijas en URSS?
Crees, que leyendo en España la propaganda anticomunista y anti socialista de OTAN,
tú sabes más de las personas, que viven en URSS?
Eso es bastante fácil con las dictaduras,ya sabes que la libertad de expresión brilla por su ausencia,sólo la versión oficial es la única posibilidad de los hechos,pero fíjate que tb pasa con supuestas democracias,en EEUU después de la caza de brujas, el comunismo no ha sobrevivido más que para ser el blanco de todos los males mundiales, así que abre los oídos pq todo lo que se dice no es propaganda al servicio de uno u otro ,los revisionistas de la Urss lo hicieron mucho más eficientemente que la propaganda USA,NO CRITICARON EL SOCIALISMO,LO INVIRTIERON.
Como posible decir
“EL SOCIALISMO NO PRODUCE, PRODUCEN SOLO CAPITALISMO Y COMUNISMO”,
Cuando socialista URSS fue una superpotencia, fue un líder en ciencia, técnica,economia mostrándolo con enormeséxitos en las investigaciones cósmicos, producción de las naves espaciales,misiles, submarinos, aviones, ganando la guerra contra Alemania, que usabalas reservas de toda Europa?
Solo un mantenimiento y una defensa del territorio gigantesca de URSS en lasituación de las guerras frías y verdaderas ya era una tarea de increíblecomplexidad.
Si tú llamas sistema de URSS “revisionismo,capitalismo estatal, monopolismo” esto significa, que
tú no eres socialista y no sabes absolutamente nada de socialismo.
Bueno, pues veamos lo que sabemos, te repito que el socialismo no existe en tanto que sistema de producción, sino que trata de cambiar las relaciones de producción,hay dos sistemas de producción el capitalista que almacena la producción en manos privadas y el comunista que distribuye desde la autogestión,es decir que los medios de producción pertenecen a los trabajadores y sus decisiones son las que imperan.
Estoy de acuerdo contigo en qué la URSS al pasar del feudalismo más atrasado a una superpotencia mundial hizo un trabajo impresionante, pero ese trabajo se puede y debe dividirse con objetivos muy distintos. Qué socializara derechos fundamentales,y que lo hiciera además frente al impulso de las hegemonías imperialistas entre guerras mundiales y frente al resto del mundo con una clase proletaria en minoría es de reconocer, tb es cierto que los avances democráticos en el mundo capitalista no los han regalado los terratenientes ni los oligarcas ni las oligarquías, sino las luchas de campesinos,obreros, mujeres,pequeña burguesía.
Si leyeras a Marx te darías cuenta de que esas luchas,además de favorecer al proletariado hacían desarrollarse al capital,eso se llama dialéctica, desarrollo de los contrarios,pero hay un bichito siempre en el medio y se se llama Estado
No lo defiendo yo sino el propio Lenin, el capitalismo de estado, es un tema muy entramado,una dictadura puede defender una clase o ser directamente esa clase,que el capital ( sumando de plusvalías) sirva para crear una superpotencia tendría que picarte la orejita ,yo defiendo el socialismo hasta Stalin de la URSS,PERO NO DESPUÉS DEL GOLPE DE ESTADO DE LA CAMARILLA REVISIONISTA.
Si eres marxista estarás de acuerdo en que una superpotencia es imperialista o dicho de otra manera vive de las materias primas de otros pueblos , explotando sus recursos, oprime a otros pueblos.o eres tonto del **** y piensas que las superpotencias lo son porqué trabajan más,estudian más o que la planificación socialista al devolverlas ganancias en servicios asegura una superioridad económica, militar ,estratégica,por las mismas, la planificación neoliberal parece asegurar de la misma forma su superioridad y la escusa que tú ofreces es que es por culpa del enemigo! Acabáramos!
No sé si sabesque las superpotencias se diferencia de todas las demás potencias e imperios anteriores por su imperativo nuclear, su capacidad para mantener un desafío tiene que tener una base material,que no es la bomba en sí, sino el poder influenciar a otras potencias y eso se hace invadiendo o haciendo que esas potencias dependan de tu economía,de tus tratados estratégicos y que sus aparatos militares sean dependientes del suyo, igual que lo hace la OTAN, del otro lado salvando democracias ,tu país lo hacía exportando revoluciones y cómo sabrás marxismo leninismo ,la revolución no se puede exportar.
Y dijo Lenin tb que el Imperialismo es la última fase del capitalismo, pero no porque sea más productivo, tonto, sino porque lo que se extrae de los pueblos subyugados no son sólo las materias primas únicamente sino los capitales monopolistas de esos países y como ya no quedan islitas con King Kongs por desvirgar, se supone que el imperialismo aunque cambie de dueños no puede cambiar su base alimenticia.
Si no has leído a Lenin sobre el capitalismo de estado, retrasarás esta discusión.
Lenin decía queel capitalismo de estado era un tributo que el socialismo debía pagar,y lo hizo transformó una sociedad compuesta por un campesinado sin medios de producción en un estado socialista con LA GERENCIA DE LAS OLIGARQUÍAS BURGUESAS DE LA RUSIA ZARISTA Y SI NO LO SABES ES PQ A LOS REVISIONISTAS NO LE INTERESABA DAROS ESA EXPLICACIÓN ,PERO ÉL SI LO HACE Y LO HACE PARA PREVENIR.
Pero claro tú que sabes tanto,si no sabes que el socialismo no es un sistema de producción,¿qué te voy a contar de las fuerzas productoras?
Si quieres lecciones, tendrás que leer un poco a Lenin,sabes en España en los libros de historia explicaban la reconquista con el triunfo de la Virgen María, Lenin supo desde el principio que los enemigos eran los revisionistas y no superpotencias, sin embargo USA trato de superpotencia a la URRS ANTES DE QUE LO FUERA, ¿ TE HAS PREGUNTADO CUANDO CAMBIÓ EL PODER DE LOS SOVIETS AL PODER DE LOS REVISIONISTAS?
En partido comunista de URSS no era la lucha de las clases, fue la lucha de las personas, que es normal para cadopartido.
"...existió el congreso de Breznef y su cambio de economía no consistió
en apoderarse por parte del estado todos los medios de producción"
En el sistema de socialismo el Estado siempre está el propietario de los medios de la producción,
esto no es la decisión de Brezhnev, esto es el principio esencial delSocialismo como una garantía de la justa democrática distribución de los bienes.
Perdona?
QUÉ EN EL PARTIDO NO HAY CLASES EN EL SOCIALISMO?
Ni sabes nada de marxismo ni de leninismo,en el partido las ideas burguesas y revisionistas no vienen de la mano de un cartero,son el producto de la ideología dominante ,el estado en tu país no tuvo los medios de producción la noche en el gran Octubre y se los dio a los soviets, sino que se mantenían clases y se las gestionaba cambiando a veces de manera drástica y equivocada demanos,los bancos rusos capitalistas seguían siendo bancos rusos capitalistas al servicio del estado,dicho por Lenin, el capital,Money se centralizó y se prohibía la explotación pero tu amigo Breznef y antes Jruschov cambiaron la línea económica y en vez de descentralizar ,pasaron a ocupar (comecon) centralizando un imperio ,los soviets no volvieron a hacer reformas después del cambio de la división del trabajo internacional en el seno de los países del comecon. Claro qué tú dices que en los partidos la lucha es de personas!, No señor! Eso no es marxismo leninismo,eso es individualismo , el ideal burgués.
Entonces si los soviets tenían los medios de producción ,¿cómo explicas tú que ya no los tengan? Por personas que les hicieron entregar voluntariamente esos medios ¿
SOCIALISMO DE ESTADO siempre es propietario del los medios de producción? DÓNDE¿¿ TRAEME UN ESCRITO!! CANALLA!, ESA ES LA TESIS DEL REVISIONISMO,
TÚ NI ERES MARXISTA NI CIENTÍFICO ,NI RUSO!11
Última edición por Rudyard; 10/10/2015 a las 22:08
Sí, yo lo sé, que persona que escucha y ve siempre solo un surgente
de información no cree, cuando encuentra otro opinión, opinión diferente.
Pero yo estoy seguro en mi dudas y en mi opiniones, porque yo leo
la información en 4 lenguas (inglés, italiano, ruso, español),
yo habitaba en 4 partes del mundo muy diferentes
(Asia, Europa oriental, Europa occidental, América latina)
yo vivía en tres sistemas sociales muy diferentes:
socialismo (URSS), capitalismo extremo (OTAN),
capitalismo controlado (Argentina).
Yo he visto las enormes diferencias entre varios surgentes de la información, y
yo he visto que estas diferencias casi completamente derivan desde la política,
desde el deseo someter y abusar.
El máximo de asombro yo sentí en 2011 en tema de la Libia y del presidente Omar Gadafi.
La propaganda de OTAN para justificar el ataque contra la Libia presentó
la gestión del gobierno liviano como “la dictadura”, “las represiones”,
mientras en Wikipedia en la lengua rusa la Libia fue confirmada como el sistema puramente socialista, nada meno con elementos del comunismo (confianza interpersonal extrema),
argumentando con varios descripciones detallados
(por ejemplo la defensa de las derechas de las personas de la raza negra).
En la realdad Omar Gadafi era un verdadero héroe, que por primera liberó la Libia del colonialismo europeo y después ha construido un sistema extremamente democrático.
Su asesinado fue una acción de OTAN extremamente barbárico y súper cruel.
Última edición por AlfaCentauri; 22/10/2015 a las 11:38
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