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Tema: Credo de Tomás : El Hijo es su Señor y Dios

  1. #1
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    Thumbs up Credo de Tomás : El Hijo es su Señor y Dios

    Amig@s :

    En su tan arduo como vano afán por rebajar al Hijo, por desprestigiarlo a toda costa y lo más posible frente al Padre, los neoarrianos, mejor conocidos como los Testigos de Jehová, se niegan a aceptar el claro testimonio que de la Deidad del Hijo nos da el apóstol Tomás en Juan 20:28.

    Incrédulo, Tomás les había dicho a sus condiscípulos que él creería que Jesús resucitó de entre los muertos, sólo si viere y tocare el cuerpo del Maestro (ver Juan 20:24, 25), ya que él se había perdido la previa aparición del Señor a sus apóstoles.

    Y cuando Jesús volvió a aparecer a sus discípulos, esta vez estando Tomás presente, el Resucitado invitó a su discípulo incrédulo a que le tocara, para que quedara convencido de que Su resurrección era, por definición, real, literal, corporal, tangible, y no "espiritual" ...

    Al hacerlo, Jesús le reprochó a Tomás su incredulidad. Pero esa incredulidad no duró más tiempo. Profunda y definitivamente convencido de la resurrección corporal - pleonasmo necesario aquí - de su Maestro, Tomás se dirigió a El en ese mismo instante, diciéndole :

    " ¡ Señor mío, y Dios mío !"

    ¿ Qué mejor prueba de que el Hijo es Señor y Dios de todos los creyentes, y no sólo de Tomás ?

    Mi siempre cordial saludo para tod@s, incluyendo a nuestros amigos neoarrianos = watchtowerianos.




  2. #2
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    Predeterminado Re: Credo de Tomás : El Hijo es su Señor y Dios

    En su tan arduo como vano afán por rebajar al Hijo, por desprestigiarlo a toda costa y lo más posible frente al Padre, los neoarrianos, mejor conocidos como los Testigos de Jehová,
    Las palabras que utilizas, son muy difamantes y estan llegando a ser insultantes. ¿Rebajar?, ¿Desprestigiarlo a toda costa?, Dame pruebas sobre ello.

    se niegan a aceptar el claro testimonio que de la Deidad del Hijo nos da el apóstol Tomás en Juan 20:28.
    No negamos que Jesucristo sea un Dios podereoso y tener divinidad, por tanto, no negamos su Deida, sino que él no es el Dios Todopoderoso Jehvá.

    ¿Qué quiso decir Tomás cuando dijo a Jesús: “Mi Señor y mi Dios”?

    Cuando Jesús se apareció a Tomás y a los otros apóstoles, con lo que eliminó las dudas de Tomás sobre su resurrección, este —ya convencido— exclamó a Jesús: “¡Mi Señor y mi Dios! [literalmente, “¡El Señor de mí y el Dios (ho The·ós) de mí!”]”. (Jn 20:24-29.) Algunos eruditos han entendido que esa expresión es una exclamación de asombro pronunciada ante Jesús, pero dirigida en realidad a Dios, su Padre. Sin embargo, otros afirman que el griego original exige que las palabras se consideren dirigidas a Jesús. Aunque ese fuese el caso, la expresión “Mi Señor y mi Dios” tendría que concordar con el resto de las Escrituras inspiradas. Como el registro muestra que antes Jesús había dirigido a sus discípulos el mensaje: “Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes”, no hay razón para creer que Tomás pensara que Jesús era el Dios Todopoderoso. (Jn 20:17.) Después de relatar esta conversación de Tomás con Jesús resucitado, el mismo Juan hace el siguiente comentario sobre este y otros relatos similares: “Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre”. (Jn 20:30, 31.)

    De modo que Tomás pudo haberse dirigido a Jesús como “mi Dios” en el sentido de que fuese “un dios”, aunque no el Dios Todopoderoso ni “el único Dios verdadero”, a quien Jesús dirigía sus oraciones, las cuales Tomás había oído a menudo. (Jn 17:1-3.) O quizás se dirigió a Jesús como “mi Dios” de un modo similar al de las expresiones de sus antepasados registradas en las Escrituras Hebreas, con las que estaba familiarizado. En algunas ocasiones, cuando un mensajero angélico de Jehová visitaba o se dirigía a una persona, dicha persona, o a veces el propio escritor bíblico, respondía a ese mensajero o hablaba de él como si se tratase de Jehová Dios. (Compárese con Gé 16:7-11, 13; 18:1-5, 22-33; 32:24-30; Jue 6:11-15; 13:20-22.) Esto se debía a que el mensajero angélico actuaba como representante de Jehová, hablaba en su nombre y quizás hasta empleaba el pronombre en primera persona del singular y decía: “Yo soy el Dios verdadero”. (Gé 31:11-13; Jue 2:1-5.) Por consiguiente, Tomás pudo llamar a Jesús “mi Dios” en este sentido, en reconocimiento o confesión de Jesús como el representante y portavoz del Dios verdadero. En cualquier caso, lo que es cierto es que las palabras de Tomás no contradicen la declaración expresa que él mismo había oído de boca de Jesús, a saber: “El Padre es mayor que yo”. (Jn 14:28.)

    --- Mensaje agregado ---

    Incrédulo, Tomás les había dicho a sus condiscípulos que él creería que Jesús resucitó de entre los muertos, sólo si viere y tocare el cuerpo del Maestro (ver Juan 20:24, 25), ya que él se había perdido la previa aparición del Señor a sus apóstoles.

    Y cuando Jesús volvió a aparecer a sus discípulos, esta vez estando Tomás presente, el Resucitado invitó a su discípulo incrédulo a que le tocara, para que quedara convencido de que Su resurrección era, por definición, real, literal, corporal, tangible, y no "espiritual" ...
    La Biblia lo deja claro: 1 Pedro 3:18 Pues, hasta Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu.
    Hechos 18:6

  3. #3
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    Predeterminado Re: Credo de Tomás : El Hijo es su Señor y Dios

    Las palabras de Tomás son altamente significativas

  4. #4
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    Predeterminado Re: Credo de Tomás : El Hijo es su Señor y Dios

    Cita Iniciado por Mary_M Ver mensaje
    Las palabras de Tomás son altamente significativas
    Te recomiendo que leas esto: "¿Qué quiso decir Tomás cuando dijo a Jesús: “Mi Señor y mi Dios”?", mas arriba,saques conclusiones, y te invito a compartirlas si es de tu agrado.

    Saludos.
    Hechos 18:6

  5. #5
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    Predeterminado Re: Credo de Tomás : El Hijo es su Señor y Dios

    Cita Iniciado por Davidmor Ver mensaje
    No negamos que Jesucristo sea un Dios podereoso
    Hay un Solo Dios; no puede haber uno que sea Todopoderoso, y otro que sea solamente poderoso. Eso es biteísmo; no monoteísmo.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Credo de Tomás : El Hijo es su Señor y Dios

    Cita Iniciado por Davidmor Ver mensaje
    ..no hay razón para creer que Tomás pensara que Jesús era el Dios Todopoderoso (Jn 14:28.)
    Falso. Hay muchas razones en la Escritura para creer que Tomás se refiere a Jesús. pero usted lo niega

    29 Jesús le dijo: Porque me has visto, ...., creíste; ...


    Cita Iniciado por Davidmor Ver mensaje
    lo que es cierto es que las palabras de Tomás no contradicen la declaración expresa que él mismo había oído de boca de Jesús, a saber: “El Padre es mayor que yo”. (Jn 14:28.)

    Lo que Jesús dice aquí no tiene nada que ver con su deidad.

    Sigues pensando que Cristo era "un dios", pero Isaías 43:10 dice, "antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí".
    Última edición por Espada; 25/03/2014 a las 13:45

  7. #7
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    Predeterminado Re: Credo de Tomás : El Hijo es su Señor y Dios

    Cita Iniciado por Davidmor Ver mensaje
    “El Padre es mayor que yo”. (Jn 14:28.)
    Bien explicado en :

    http://foros.monografias.com/showthr...e+es+mayor+que

  8. #8
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    Predeterminado Re: Credo de Tomás : El Hijo es su Señor y Dios

    Falso. Hay muchas razones en la Escritura para creer que Tomás se refiere a Jesús. pero usted lo niega

    29 Jesús le dijo: Porque me has visto, ...., creíste; ...
    Por favor, no saques las cosas de contexto, tergiversándolas.

    Como el registro muestra que antes Jesús había dirigido a sus discípulos el mensaje: “Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes”, no hay razón para creer que Tomás pensara que Jesús era el Dios Todopoderoso. (Jn 20:17.)

    Lo que Jesús dice aquí no tiene nada que ver con su deidad.

    Sigues pensando que Cristo era "un dios", pero Isaías 43:10 dice, "antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí".
    Otra vez sacando, los versos de contexto y tergiversándolos.

    (Isaías 43:10) “Ustedes son mis testigos —es la expresión de Jehová—, aun mi siervo a quien he escogido, para que sepan y tengan fe en mí, y para que entiendan que yo soy el Mismo. Antes de mí no fue formado Dios alguno, y después de mí continuó sin que lo hubiera.

    --- Mensaje agregado ---

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje

    (Juan 20:17) Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

    (1 Corintios 11:3) Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios.

    (1 Corintios 15:28 ) Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

    (Filipenses 2:6)
    quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios.


    El sentido evidente de las Escrituras

    ¿Diríamos, entonces, que la idea de que Jesús era un dios, y no el mismo que Dios, el Creador, es contraria al pensamiento joánico (es decir, del apóstol Juan) y al pensamiento cristiano en su totalidad? Examinemos algunos textos que hablan de Jesús y de Dios y veamos lo que enseñaban respecto a ellos algunos comentaristas que vivieron antes de formularse el Símbolo Atanasiano.

    “Yo
    y el Padre somos uno”. (JUAN 10:30.)
    Novaciano (c. 200-258 ) comentó: “Dado que Él dice ‘una’ cosa,[] entiendan los herejes que Él no dijo ‘una’ persona. Porque uno puesto en neutro da a entender la concordia social, no la unidad personal. [...] Además, el que diga uno se refiere a acuerdo, y a identidad de juicio, y a la propia relación cariñosa, pues, lógicamente, el Padre y el Hijo son uno en acuerdo, en amor y en cariño”. (De Trinitate [Sobre la Trinidad], capítulo 27.)

    “El
    Padre es mayor que yo.” (JUAN 14:28.)
    Ireneo (c. 130-200): “Podemos aprender mediante Él [Cristo] que el Padre está por encima de todas las cosas. Porque ‘el Padre —dice Él— es mayor que Yo’. Por tanto, nuestro Señor ha declarado que el Padre excele en conocimiento”. (Adversus Haereses [Contra las herejías], libro II, capítulo 28,8.)

    “Esto
    significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien enviaste, Jesucristo.” (JUAN 17:3.)

    Clemente de Alejandría (c. 150-215): “Conocer al Dios eterno, dador de lo que es eterno, y mediante el conocimiento y la comprensión poseer a
    Dios, que es el primero, y excelso, y único, y bueno. [...] Por consiguiente, el que viva la verdadera vida ha de conocer a Aquel ‘a quien nadie conoce, a menos que el Hijo (Lo) revele’. (Mat. 11:27.) Luego, hay que aprender la grandeza del Salvador después de Él”. (¿Quién es el rico que se salva?, VII, VIII.)

    “Un
    Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.” (EFESIOS 4:6.)

    Ireneo: “De esta suerte se manifiesta (Eph 4,6) un solo Dios Padre que está por encima de todos y a través de todos y en todos (nosotros). Por encima de todos el Padre, y Él es cabeza de Cristo”. (Adversus Haereses, libro V, capítulo 18,2.)
    Estos escritores primitivos entendían claramente que estos versículos describen al Padre como supremo, que está sobre todo y sobre todos, incluido Jesucristo. Sus comentarios no daban ningún indicio de que creyeran en una Trinidad.

    --- Mensaje agregado ---

    Después de la ascensión de Jesús
    Después que Jesús ascendió al cielo, sus seguidores continuaron enseñando que el Padre es mayor que el Hijo. Más de 20 años después de aquel suceso, Pablo escribió acerca del “Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo” (Romanos 15:6). Examine cuidadosamente esas palabras. Pablo está hablando del Dios de Jesús. De modo consecuente, Pablo no solo hace esa distinción entre el Padre y Jesús, sino entre Dios y Jesús. Escribe acerca de Dios y Cristo. El saludo normal de las cartas de Pablo era: “Que tengan bondad inmerecida y paz de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo” (Romanos 1:7; 1 Corintios 1:3; 2 Corintios 1:2; Gálatas 1:3; Efesios 1:2; Filipenses 1:2). Pablo también escribió, no que Cristo fuera Dios, sino que “es la imagen de Dios”, razón por la cual representa a Dios perfectamente (2 Corintios 4:4). Sin embargo, el traductor de The Living Bible (edición en inglés de la versión conocida en español como La Biblia al Día), por creer que Dios es una Trinidad, cambió ese pasaje para que, en esa versión en inglés, dijera: “Cristo, que es Dios”. Pero, puesto que eso no es lo que ese pasaje bíblico realmente dice, se añadió esta nota al pie de la página: “Literalmente, ‘que es la imagen de Dios’”.

    El libro bíblico de Revelación también distingue no solo entre Jesús y el Padre, sino entre Jesús y Dios. Ese libro comienza con estas palabras: “Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio(Revelación 1:1). Más de 60 años después de la ascensión de Jesús, Revelación cita estas palabras de Jesús ya ensalzado a los cielos: “Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios [...] sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nombre nuevo mío”. (Revelación 3:12.)
    Esa diferencia entre Dios y el Cordero Jesucristo se establece hasta llegar al mismísimo último capítulo de la Biblia, donde no se describe el gran trono celestial de la magnífica Nueva Jerusalén como el trono de una Trinidad imaginaria, sino como “el trono de Dios y del Cordero” (Revelación 22:1, 3). Esas declaraciones no son difíciles de entender, a menos que a usted se le haya enseñado a tratar de hacer que digan algo que no dicen.


    “A la diestra del poder”

    Los enemigos de Jesús, mientras procuraban una razón para darle muerte, no preguntaron si él afirmaba que era Dios, sino si era “el Cristo el Hijo de Dios”. Él contestó: “Tú mismo lo dijiste. Sin embargo, les digo a ustedes: De aquí en adelante verán al Hijo del hombre sentado a la diestra del poder y viniendo sobre las nubes del cielo” (Mateo 26:63, 64). Anteriormente Jesús había citado y aplicado a sí mismo las siguientes palabras de David: “La expresión de Jehová a mi Señor es: ’Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies’”. Jesús no dijo que él fuera Jehová, o parte de una Trinidad antibíblica, sino que estaría a la diestra de Jehová, en espera del cumplimiento del tiempo y los propósitos de Dios. (Salmo 110:1; Mateo 22:42-44.)

    Esteban, la primera persona que murió por su fe en Cristo, recibió una visión de Jesús resucitado y ya en el cielo. ¿Vio él que Jesús fuera Dios, o parte de una Trinidad? No. Tal como Jesús y David habían predicho, vio a Jesús “a la diestra de Dios”. La Biblia al Día dice que Esteban vio a “Jesucristo a la derecha de Dios”. (Hechos 7:55, 56.)
    Hechos 18:6

  9. #9
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    Predeterminado Re: Credo de Tomás : El Hijo es su Señor y Dios

    Cita Iniciado por Davidmor Ver mensaje
    Por favor, no saques las cosas de contexto, tergiversándolas.
    El que tergiversa es usted.

    Jesús le dice a Tomás:

    29 Jesús le dijo: Porque me has visto, ...., creíste; ...


    Así que claramente Jesús comprendió que Tomás se dirigía a El y de ahí la respuesta de Jesús.


    Cita Iniciado por Davidmor Ver mensaje
    Otra vez sacando, los versos de contexto y tergiversándolos.
    El que tergiversa es usted.


    10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.

    este texto claramente enseña que no hay dios fuera de Dios. Así que Jesús no puede ser un dios.

    Cristo es Dios, no un dios. Isaías 43:10 lo dice clarito clarito y sin [ corchetes ]

  10. #10
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    Predeterminado Re: Credo de Tomás : El Hijo es su Señor y Dios

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Hay un Solo Dios; no puede haber uno que sea Todopoderoso, y otro que sea solamente poderoso. Eso es biteísmo; no monoteísmo.
    Trata de negar esto, Davidmor ... Digo, si puedes.

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