Para los judíos, ser "EL HIJO DE DIOS" equivale a SER DIOS

[LA PURA VERDAD]

Tranquilo, amigo aca solo trato de colocar en estos temas mi humilde aprecio al Creador, asimismo promover el sano debate entre los demas foristas. Ciertamente, no hay dudas respecto, a un significado de base para las Escrituras, pero ciertamente existe también, un juego respecto a contextos, lo que procuro hacer es ver Todas las posibilidades, que se puedan admitir, la palabra para mi no es estática, espero no sea un inconveniente para ti en nuestras futuras charlas.

Un saludo Cordial nuevamente, y gracias por tu tiempo. ^^

De ninguna manera mi apreciado amigo. Mi respuesta fue dada al forista ESPADA y, como te lo he dicho siempre, respeto profundamente tu criterio. Estoy también de acuerdo en que Proverbios 8:22-31 es de profundo análisis pero, si utilizamos un "denominador común" de traducción basado en las que existen, llegaremos de seguro a un entendimiento sin "pre-conceptos" que nos dirijan para llegar a las mejores conclusiones. Una cosa es investigar la verdad sin nada que nos estorbe y otra, muy diferente, es buscarla "a partir de" algo que ya hemos creído para ver como "encajamos" el contexto para que "cuadre" con nuestra teología.

[LA PURA VERDAD]

Me quedan alrededor de 2 min de coneccion adicionales. Si Dios así lo quiere hablaremos mañana o hasta dentro de 7 días. ^^

Que el Dios de la Verdad en Cristo Jesús te guíe por el conocimiento de su GLORIA Y PODERÍO ETERNO mi estimado amigo. Ve en paz.

[Emeric]

Y cuando se lo preguntó a sus discípulos y Pedro le contestó que era el "CRISTO, EL HIJO DEL DIOS VIVO" porque el PADRE SE LO HABÍA "REVELADO" desde el Cielo, dime ¿Si Cristo allí decía que era DIOS, lo habrían matado también sus propios discípulos?

No, porque ellos le amaban, confiaban en El. Pero ya vimos que Caifás se puso furiosísimo y lo acusó de blasfemia, por haber El declarado ser el Hijo de Dios.

Mt. 26 :

63 Mas Jesús callaba. Entonces el sumo sacerdote le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, el Hijo de Dios.
64 Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.
65 Entonces el sumo sacerdote rasgó sus vestiduras, diciendo: !!Ha blasfemado! ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? He aquí, ahora mismo habéis oído su blasfemia.
66 ¿Qué os parece? Y respondiendo ellos, dijeron: !!Es reo de muerte!

[Emeric]

Lean Hechos 24:5 en griego y encontrarán que el vocablo "protostaten" ha sido traducido por "cabecilla". La versión de la Watch Tower escribe "vanguardia", o sea, el que está adelante y dirige. Y es correcto, conforme con el original griego.

5 Porque hemos hallado que este hombre es una plaga, y promotor de sediciones entre todos los judíos por todo el mundo, y cabecilla (protostaten) de la secta de los nazarenos.

Porfían en rebajar al Hijo al rango de una criatura, cuando, según la Biblia, El es "el Autor de la vida" Hechos 3:15

Y en este versículo "Autor" se dice en griego "arkhegon", literalmente "iniciador". Igualito que en Hebreos 2:10, donde dice que el Hijo es "el autor" (arkhegon) de la salvación de ellos". Jesús NO fue salvado; El es el Salvador, el Autor, el origen, el iniciador de la salvación. Y si el Hijo es el Autor de la vida, no puede haber comenzado a existir ya que fue El quien creó todas las cosas junto al Padre.

A propósito, vean el error de la TNM en Zac. 9:9 :

"..Es justo, sí, salvado;.." ¿ Por que traducen "salvado" y de qué fue salvado en ese pasaje? Porque otras versiones traducen SALVADOR; no salvado.

"Primogénito" también tiene otro sentido que no tiene NADA que ver con la cronología, con un "antes" y un "después". Tiene el sentido de "principal", "de más importante". Quiero hacer hincapié en esto. Y es ese sentido el que vemos en Colosenses 1:15, Hebreos 1:6 y Romanos 8:29 "primogénito entre muchos hermanos". Igual ocurre con Hebreos 12:23 "a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos ..." Y muchos de esos hermanos en Cristo no eran, no son primogénitos (hijos nacidos en el rango número 1 en sus respectivas familias terrenales), son "primogénitos" en el sentido de que son muy importantes para Dios con respecto a los pecadores que no forman parte de esa congregación de primogénitos de Dios.

¿Quieren que les dé otros ejemplos?

Ahí los tienen. Lean bien Exodo 4:22 "Israel es mi hijo, mi primogénito" (se refería al pueblo de Israel, compárese con Jeremías 31:9). Es conocido que Israel, como nación, no fue la primera nación del Mundo. Antes de ellos existían otras civilizaciones como Sumer, Akkad y Egipto. Pero para Jehová, Dios de Israel, Israel es el pueblo más importante. Ese es el sentido de primogénito en este caso.

Y también el Salmo 89:27, donde Dios dice, hablando de David (v. 20) : "Yo también le pondré por primogénito, el más excelso de los reyes de la tierra."

Claro, esos tres pasajes fueron escritos originalmente en hebreo pero si nuestras Biblias en castellano han traducido en ellos "primogénito", debe de ser porque también en hebreo hay una palabra que significa primogénito. (Si alguno de ustedes la encuentra, le agradeceré que me la señale).


Como sabemos, David no era el primogénito de su padre terrenal Isaí (1 Samuel 16:10, 11), sino EL MENOR, pero era el "primogénito" de su Padre celestial.
Lo mismo ocurre con el Hijo de Dios. No fue el primero en ser creado sino que es el más importante, el más excelso de los hijos de Dios, por cuanto es el unigénito Hijo de Dios. Juan 1:14; 3:16

[LA PURA VERDAD]

No, porque ellos le amaban, confiaban en El. Pero ya vimos que Caifás se puso furiosísimo y lo acusó de blasfemia, por haber El declarado ser el Hijo de Dios.

Mt. 26 :

63 Mas Jesús callaba. Entonces el sumo sacerdote le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, el Hijo de Dios.
64 Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.
65 Entonces el sumo sacerdote rasgó sus vestiduras, diciendo: !!Ha blasfemado! ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? He aquí, ahora mismo habéis oído su blasfemia.
66 ¿Qué os parece? Y respondiendo ellos, dijeron: !!Es reo de muerte!

Increíble cómo evades la pregunta amigo Emeric. El punto es este ¿Mintió el Señor aquí cuando le dijo a Pedro que "Feliz eres hijo de Jonás, porque carne y sangre no te lo revelaron, sino mi Padre que está en el cielo"? Que ellos le amaban y que Caifás lo odiaba no es el punto que se está considerando, sino si Jesús dijo o no la verdad acerca de quién verdaderamente era. Aunque creo que ya lo sabías tu orgullo no te dejó responder con ecuanimidad ni soltura a un argumento tan obvio. Te pregunto de nuevo, ¿Fue esta otra de las mentiras con las que el Señor engañaba a sus discípulos que ni siquiera a ellos les confiaba su propia identidad? ¿O era Pedro el confundido?

[LA PURA VERDAD]

Lean Hechos 24:5 en griego y encontrarán que el vocablo "prototokos" ha sido traducido por "cabecilla". La versión de la Watch Tower escribe "vanguardia", o sea, el que está adelante y dirige. Y es correcto, conforme con el original griego.

5 Porque hemos hallado que este hombre es una plaga, y promotor de sediciones entre todos los judíos por todo el mundo, y cabecilla (prototokos) de la secta de los nazarenos.

Entonces, ¿por qué no tradujeron también "vanguardia de toda creación" en Colosenses 1:15?

Pues, porque su doctrina preconcebida de que el Hijo fue creado por el Padre no se lo permite.

Porfían en rebajar al Hijo al rango de una criatura, cuando, según la Biblia, El es "el Autor de la vida" Hechos 3:15

Y en este versículo "Autor" se dice en griego "arkhegon", literalmente "iniciador". Igualito que en Hebreos 2:10, donde dice que el Hijo es "el autor" (arkhegon) de la salvación de ellos". Jesús NO fue salvado; El es el Salvador, el Autor, el origen, el iniciador de la salvación. Y si el Hijo es el Autor de la vida, no puede haber comenzado a existir ya que fue El quien creó todas las cosas junto al Padre.

A propósito, vean el error de la TNM en Zac. 9:9 :

"..Es justo, sí, salvado;.." ¿ Por que traducen "salvado" y de qué fue salvado en ese pasaje? Porque otras versiones traducen SALVADOR; no salvado.

Como acabo de anticiparlo, "primogénito" también tiene otro sentido que no tiene NADA que ver con la cronología, con un "antes" y un "después". Tiene el sentido de "principal", "de más importante". Quiero hacer hincapié en esto. Y es ese sentido el que vemos en Colosenses 1:15, Hebreos 1:6 y Romanos 8:29 "primogénito entre muchos hermanos". Igual ocurre con Hebreos 12:23 "a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos ..." Y muchos de esos hermanos en Cristo no eran, no son primogénitos (hijos nacidos en el rango número 1 en sus respectivas familias terrenales), son "primogénitos" en el sentido de que son muy importantes para Dios con respecto a los pecadores que no forman parte de esa congregación de primogénitos de Dios.

¿Quieren que les dé otros ejemplos?

Ahí los tienen. Lean bien Exodo 4:22 "Israel es mi hijo, mi primogénito" (se refería al pueblo de Israel, compárese con Jeremías 31:9). Es conocido que Israel, como nación, no fue la primera nación del Mundo. Antes de ellos existían otras civilizaciones como Sumer, Akkad y Egipto. Pero para Jehová, Dios de Israel, Israel es el pueblo más importante. Ese es el sentido de primogénito en este caso.

Y también el Salmo 89:27, donde Dios dice, hablando de David (v. 20) : "Yo también le pondré por primogénito, el más excelso de los reyes de la tierra."

Claro, esos tres pasajes fueron escritos originalmente en hebreo pero si nuestras Biblias en castellano han traducido en ellos "primogénito", debe de ser porque también en hebreo hay una palabra que significa primogénito. (Si alguno de ustedes la encuentra, le agradeceré que me la señale).


Como sabemos, David no era el primogénito de su padre terrenal Isaí (1 Samuel 16:10, 11), sino EL MENOR, pero era el "primogénito" de su Padre celestial.
Lo mismo ocurre con el Hijo de Dios. No fue el primero en ser creado sino que es el más importante, el más excelso de los hijos de Dios, por cuanto es el unigénito Hijo de Dios. Juan 1:14; 3:16

Ya todo lo que aquí expones fue refutado en los aportes #336, 337, 338 y 339 que simplemente "te brincaste" o no pudiste refutarlos. En vez de volver a "repetir el disco" deberías empezar por demostrar que lo que allí indico no es cierto desde el punto de vista argumental, escritural, evidencial y gramaticalmente. Eso lo que demuestra es la ignorancia supina de la que eres presa, sustentada en el prejuicio galopante del que adoleces hasta la coronilla, no solamente en contra del Señor y sus enseñanzas, sino de aquellos que se esmeran en cumplir a cabalidad con el santo mandamiento que de la Biblia se extrae como deber todo del hombre.

[LA PURA VERDAD]

Lean Hechos 24:5 en griego y encontrarán que el vocablo "prototokos" ha sido traducido por "cabecilla". La versión de la Watch Tower escribe "vanguardia", o sea, el que está adelante y dirige. Y es correcto, conforme con el original griego.

El VOCABLO GRIEGO de HECHOS 24:5 no es "protótokos", sino prōtostatēn. Así como de mal lees así de mal entiendes. "PROTÓTOKOS" significa PRIMOGÉNITO y "PRÓTOSTATÉN" significa LIDER, CABECILLA. Deja de porfiar y deja de mentir, o bien, cambia de lentes porque si no usas te hacen falta y si ya tienes, ya no te sirven.

[Emeric]

¿Mintió el Señor aquí cuando le dijo a Pedro que "Feliz eres hijo de Jonás, porque carne y sangre no te lo revelaron, sino mi Padre que está en el cielo"?

No, dentro del marco bíblico. Ahora, que sea cierto o falso eso con respecto a la REALIDAD, claro que es falso. No logras entender que uno pueda ser ateo y, al mismo tiempo, ser objetivo en cuando al contenido de la Biblia. Pssss ...

[Emeric]

El VOCABLO GRIEGO de HECHOS 24:5 no es "protótokos", sino prōtostatēn.

Correcto; tienes razón. Pero pertenece a la misma raíz. Cabecilla y primogénito = principal, caben muy bien para la descripción que de Pablo diera ahí Tértulo ante Félix. Pablo no era el primer cristiano, sino que llegó a ser cabecilla de los creyentes. De la misma manera, el Hijo no es la primera criatura del Padre, como yerras, sino el Jefe, el Cabecilla, la Cabeza de la creación por cuanto El participó en la creación de todo junto al Padre, Jn. 1 :

3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella.
6 Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan.
7 Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, a fin de que todos creyesen por él.
8 No era él la luz, sino para que diese testimonio de la luz.
9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.
10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.

[LA PURA VERDAD]

No, dentro del marco bíblico. Ahora, que sea cierto o falso eso con respecto a la REALIDAD, claro que es falso. No logras entender que uno pueda ser ateo y, al mismo tiempo, ser objetivo en cuando al contenido de la Biblia. Pssss ...

Bueno, ya esto es el colmo del llevar la contraria.

1. Aceptas que Jesús dijo la verdad y dijo quién era.
2. Pedro así lo evidenció.
3. Fue respaldado por el propio Padre Dios de Jesús.
4. Si aquí dices que dentro del "contexto bíblico" dijo que sí era HIJO DE DIOS, pues no veo el por qué, dentro de otro contexto, lo iba a negar.
5. Cristo siempre habló dentro del "contexto bíblico", nunca se sale de él.
6. El punto es que siempre dijo ser lo que ENSEÑÓ, ERA, HIJO DE DIOS, NO DIOS.
7. Sin embargo, curiosamente, dices que no era el HIJO sino que era DIOS.
8. No me extraña que tus bases que te llevaron al ateísmo son las mismas que te llevaron a ser creyente equivocado, cuando militabas en alguna secta.
9. La ignorancia del inicio te llevó a la otra ignorancia de la desesperanza. Ambas, malas consejeras.
10. Caíste en la "trampa del pajarero" y aún continúas dando "palos de ciego" al aire a ve a quién te traes con tus "escalofriantes" frivolidades.