Satanás es REAL ???

[yodudotududas]

Sabemos de la existencia del Diablo o Satanás o Demonio, gracias a la Biblia... ¿Se conoce de igual manera en otros libros de otras religiones?.
Supongo, SUPONGO, que si no fuera por lo que dice la Biblia, llamaríamos a Satanás quizá sólo con el nombre de "Hombre malo" o algo por el estilo, ¿Qué opinas?

*[Quien no desee seguir la charlar favor abstenerse de contestar bobadas]

--- Mensaje agregado ---

No entendí... ¿Qué duele?
La ventaja que tienen los que contienden contra mí es que jamás recibirán respuestas en malos términos.
Ahora, las referencias bíblicas mencionadas por nuestro amigo Espada (Y que ahora tiene fans) no van a lugar... Lo siento.

Parece que me tenía que doler a mi. Los dos mosqueteros iniciaron una guerra santa, pero parece que con objetivos distintos. Ya se les va a pasar.

Con respecto al tema de aquí, lo que marco entre Dios y Satanás no es una diferencia de grado. Hay un abismo entre ambos conceptos.
Todos los creyentes creen en Dios. Están de acuerdo en eso. Pero cuando uno empieza a escarbar un poco más en la creencia, cada cual tiene un punto en el cual pone distancia de la Biblia. Por ejemplo al mencionar el arca de Noe, o el diluvio o la torre de Babel, las creencias son variadas y si bien algunos creen firmemente en ellos, otros explican que son alegorías o metáforas.

Creer en un "algo" creador que responda a nuestras dudas sobre nuestro origen, puede sonar sensato, pero creer en Satanás es simplemente una cuestión de fe, de fe en la Biblia.

(Salvo experiencias personales que alguno haya podio tener, que son infalsables)

Saludos

[Espada]

... Pero cuando uno empieza a escarbar un poco más en la creencia, cada cual tiene un punto en el cual pone distancia de la Biblia. Por ejemplo al mencionar el arca de Noe, o el diluvio o la torre de Babel, las creencias son variadas y si bien algunos creen firmemente en ellos, otros explican que son alegorías o metáforas.

Eso nada tiene que ver con la existencia o no de satanás

. Creer en un "algo" creador que responda a nuestras dudas sobre nuestro origen, puede sonar sensato, pero creer en Satanás es simplemente una cuestión de fe, de fe en la Biblia.

Pues esa misma biblia enseña que Dios es el creador de TODO incluso de satanás.

[Ciro]

Vuelvo a insistir que la presencia de Satanás está presente en nuestras vidas.

Normalmente no es noticia en los periódicos, pero ha sido llevada al cine su existencia. Así la película "el exorcista" revela su existencia o, por ejemplo practicar la ouija.

Solo ya, el caso real, que se llevó al cine, si solo hubiera ese caso, obligatoriamente debemos creer en él.

[Shetland]

Con respecto al tema de aquí, lo que marco entre Dios y Satanás no es una diferencia de grado. Hay un abismo entre ambos conceptos.
Todos los creyentes creen en Dios. Están de acuerdo en eso. Pero cuando uno empieza a escarbar un poco más en la creencia, cada cual tiene un punto en el cual pone distancia de la Biblia. Por ejemplo al mencionar el arca de Noe, o el diluvio o la torre de Babel, las creencias son variadas y si bien algunos creen firmemente en ellos, otros explican que son alegorías o metáforas.

Ja, parece que fuera consecuencia de la "Escuela" que han recibido en su vida cristiana y es raro, ¿Eh? e incorregible.

Creer en un "algo" creador que responda a nuestras dudas sobre nuestro origen, puede sonar sensato, pero creer en Satanás es simplemente una cuestión de fe, de fe en la Biblia.

Entonces ¿No se menciona en otras escrituras religiosas a Satanás como el Satanás de la Biblia? (No sé al respecto, no es capciosa)

--- Mensaje agregado ---

Vuelvo a insistir que la presencia de Satanás está presente en nuestras vidas.

¿Podrías explicarnos cómo está Satanás en tu vida? [Suena raro, porque uno generalmente, quiere tener el bien de su lado, no el mal.]

Normalmente no es noticia en los periódicos, pero ha sido llevada al cine su existencia. Así la película "el exorcista" revela su existencia (...)

Solo ya, el caso real, que se llevó al cine, si solo hubiera ese caso, obligatoriamente debemos creer en él.

Amigo mío, el cine no es una referencia consistente... todo lo que pasa allí, o al menos la mayor parte, es ficción.

[Shetland]

Espero respuesta...

[yodudotududas]

Ja, parece que fuera consecuencia de la "Escuela" que han recibido en su vida cristiana y es raro, ¿Eh? e incorregible.

Entonces ¿No se menciona en otras escrituras religiosas a Satanás como el Satanás de la Biblia? (No sé al respecto, no es capciosa)[COLOR="Silver"]

Siempre existen el bien y el mal. Son complementarios. Son necesarios el uno para el otro. Como el Ying y el Yang.

También vimos que en muchos casos, como el ejemplo de Job, Dios y el Diablo son cómplices.

http://foros.monografias.com/showthr...ight=complices
http://foros.monografias.com/showthread.php/41389-Jehov%C3%A1-y-Satan%C3%A1s-quot-ENEMIGOS-quot-muy-C%C3%B3MPLICES?highlight=complices

Saludos

--- Mensaje agregado ---

Solo ya, el caso real, que se llevó al cine, si solo hubiera ese caso, obligatoriamente debemos creer en él.

Que la película diga "basada en un caso real" no significa que lo sea. Lo mismo pasa cuando el consejo de médicos del Vaticano dictamina que una curación es milagrosa para beatificar a alguien, no significa que la comunidad médica la reconozca como tal.

Cuenta la leyenda que a Dan Brown la Iglesia Católica le pidió que agregue al principio de su libro "El código da Vinci" un mensaje que diga: No está basado en hechos reales. A lo que Brown respondió: Lo haré si Uds hacen lo mismo en cada Biblia que imprimen.

Saludos

[Ciro]

El exorcismo de Robbie Mannheim.
El caso real detrás de El Exorcista.




El exorcismo de Robbie Mannheim, conocido también como El exorcismo de Roland Doe, es un caso de posesión demoníaca ocurrida en los años '40, que llegaría a inspirar la novela de terror de William Peter Blatty: El exorcista (The Exorcist, 1971), y su posterior adaptación al cine en 1973.


Roland Doe es el seudónimo asignado por la Iglesia Católica para proteger la identidad de aquel muchacho. Posteriormente, el autor Thomas B. Allen lo cambiaría por Robbie Mannheim en su libro: Poseído (Possessed, 1993), donde intenta ordenar los hechos reales detrás de la leyenda.


Casi toda la información sobre este caso de posesión demoníaca, y el posterior exorcismo, proceden del diario privado del sacerdote Raymond Bishop. Los eventos ocurrieron en 1949, con algunas filtraciones en la prensa, cuyas fuentes han permanecido en el más absoluto anonimato. Otro testigo clave de los hechos fue el pastor Luther Miles Schulze, hombre de confianza de la familia.


Poco y nada se sabe sobre la vida Robbie Mannheim luego del exorcismo, solo que no conservó ningún recuerdo del exorcismo y los fenómenos paranormales asociados a él.


El libro prohibido de Thomas Allen: Poseído (Possessed), además de ser una audaz jugada publicitaria, ya que coincide con el aniversario número veinte de la publicación de la novela El exorcista, recupera algunos testimonios inéditos, entre ellos, el del sacerdote Walter H. Halloran, uno de los últimos sobrevivientes que de hecho participó en el exorcismo de Robbie Mannheim.


Roland o Robbie nació en el seno de una familia luterana. En la década del '40 su familia se instaló en Cottage City, Maryland. De acuerdo con el informe de Thomas Allen, Robbie Mannheim era hijo único, aunque fue prácticamente criado por su tía Harriet; una fervorosa practicante del espiritismo, con especial inclinación por las obras de Allan Kardec, autor de: El cielo y el infierno (Le Ciel et l'Enfer); El evangelio según el espiritismo (L'Évangile Selon le Spiritisme); El Génesis según el espiritismo (La Genèse selon le spiritisme); El libro de los espíritus (Le livre des espirits) y El libro de los médiums (Le livre des médiums).


Harriet inició a Robbie Mannheim en el uso del tablero Ouija, casi como un juego, pero que terminaría desencadenando un tremendo desórden psicológico. Harriet murió en la ciudad de St. Louis cuando el muchacho tenía apenas trece años de edad. Nadie lo sabe con certeza, pero se sospecha que Robbie Mannheim intentó comunicarse con el espíritu de su tía utilizando el tablero Ouija, o a través de alguna versión local del juego de la copa.


Tras la muerte de la tía Harriet, y de los intentos de Robbie Mannheim por contactarse con su espíritu, comenzaron a producirse algunos fenómenos paranormales. Al principio se oyeron sonidos: golpes, pasos, puertas que se abrían o cerraban abruptamente y sin motivo aparente. En poco tiempo comenzaron a ocurrir fenómenos más contundentes, asociados a los casos de Poltergeist: muebles que cambiaban de lugar, cristales que se agrietaban espontánamente, e incluso -comentan algunos cronistas- el propio Robbie Mannheim era capaz de levitar en ciertas ocasiones.


La familia solicitó la intervención de la iglesia. El primer enviado, un sacerdote cuyo nombre no ha trascendido, afirmó haber visto cómo una pintura de Cristo se ennegrecía súbitamente. Al trazar la señal de la cruz con agua bendita sobre la frente de Robbie Mannheim el sacerdote recibió una fuerte descarga eléctrica. En pocas semanas nueve sacerdotes se presentaron en la casa, y treinta y nueve testigos observaron los extraños fenómenos que ocurrían en presencia del muchacho.


El pastor luterano de la familia, Luther Miles Schulze, comentó años después a un cronista del periódico The Evening Star, de la ciudad de Washington, que Robbie Mannheim fue examinado por un equipo de psiquiatras, quienes no hallaron ninguna explicación para los sucesos perturbadores que ocurrían en la casa.


Schulze veló junto a la cama del muchacho la noche del 17 de febrero. Luego comentó haber oído una extraña "vibración" en el suelo, y el sonido de algo que arañaba las paredes en la oscuridad.


El pastor Schulze concluyó que Robbie Mannheim estaba poseído por el demonio, y se preparó para realizar el rito luterano de exorcismo, con resultados decepcionantes.


Al parecer, el diablo se burló abiertamente de la impericia del buen pastor.


Este primer exorcismo terminó en un rotundo fracaso. Pronto se organizó otro, estavez bajo los auspicios de la Iglesia Anglicana, con resultados análogos.


El caso finalmente cayó en las manos del sacerdote católico Edward Hughes, quien examinó a Robbie Mannheim en la iglesia de St. James, ordenando que se le practique un ritual de exorcismo en el hospital de la Universidad de Georgetown, una institución jesuita.


Durante el exorcismo, Robbie Mannheim hirió seriamente al sacerdote oficiante. El ritual se suspendió forzosamente, y el muchacho fue llevado a la ciudad de St. Louis para entrevistarse con otro sacerdote, Raymond J. Bishop, quien aceptó el caso inmediatamente. Junto con su colega, el sacerdote William S. Bowdern, investigaron a fondo el caso y testificaron la tremenda repugnancia que manifestaba el muchacho frente a objetos sagrados, además de una aparente suspención de las leyes naturales en su cercanía.


Pero lo más inquietante no eran los objetos que volaban imprevisiblemente, a menudo hacia el rostro de los sacerdotes, sino la voz gutural que parecía provenir del vientre de Robbie Mannheim, capaz de elaborar los más devastadores ataques psicológicos.


William S. Bowdern solició la autorización del arzobispo para practicar un exorcismo. Tras la presentación de pruebas, fue autorizado, y se le ordenó que llevara un diario minucioso de todo lo que ocurriera durante el ritual.


El exorcismo comenzó, según algunos, en el ala psiquiátrica del hospital de la Universidad de Georgetown. Los sacerdotes oficiantes fueron los padres Walter Halloran, William S. Bowdern y William Van Roo, además de un tercer jesuita encargado de asistir a los exorcistas.


Se cree que el exorcismo duró alrededor de un mes, dividido en treinta sesiones agotadoras. Al finalizar el proceso varios testigos reportaron que un tremendo ruido, similar a un crujido, se oyó en todo el hospital.


Poco se sabe sobre los eventos posteriores. Al parecer, el exorcismo de Robbie Mannheim fue exitoso. El muchacho continuó con su vida normalmente, sin recordar absolutamente nada. Se desconoce su verdadera identidad, aunque se ha dejado trascender que se convirtió en un exitoso comerciante, que contrajo un matrimonio duradero, y que fue padre y abuelo.


El investigador Mark Opsasnick asgura haber entrevistado a varios testigos involucrados en el exorcismo, incluso a algunos familiares directos de Robbie Mannheim. No encontró a ningún escéptico.

[f82mar]

Primero se trata de minimizar el efecto del infierno y después se condena a él a casi toda la humanidad.

La mayor parte del mundo no acepta a Cristo. Si ellos no se salvan, el infierno va a tener miles de millones de personas.

1600 millones de musulmanes por ejemplo.

Y según espada, a los musulmanes hay que sumarle ateos, escépticos, y quienes profesan religiones no cristianas. Más los que pertenecen a sectas, como los católicos, TJ y etc., ya que según él, las sectas hacen IMPOSIBLE la salvación de sus miembros.

Si Dios pensó el infierno sólo para el Diablo, menudo error cometió. Al Diablo, quizás y sólo quizás, se lo puede castigar eternamente, pero a un hombre, que no pidió venir a un mundo con estas características, al que no se le preguntó antes si aceptaba las regalas del juego, no se le puede condenar a sufrimiento eterno por pecados terrenales, muchos de ellos provenientes de apetitos y necesidades que el mismo Creador impuso.

Miles de personas en un infierno cuya única función es calmar la sed de venganza de Dios. No sirve para nada más.

Saludos

Te corrijo .... La iglesia Catolica no es una secta.

[Shetland]

CIRO.:
Aún no respondes mi pregunta:

¿Podrías explicarnos cómo está Satanás en tu vida? [Suena raro, porque uno generalmente, quiere tener el bien de su lado, no el mal.]


Amigo mío, el cine no es una referencia consistente... todo lo que pasa allí, o al menos la mayor parte, es ficción.

[Ciro]

Es terrible Shetland. No te lo puede ni imaginar.

Si Emeric abandonó a Dios, yo sigo luchando.