Satanás es REAL ???

[Espada]

Le agradezco la defensa, pero no pierda el tiempo. He visto a espada hacer pasar textos de otros como propios y modificar mensajes anteriores (y modificar los mensajes en los que autocitaba ese mensaje) para ganar una discusión.

Eso es lo que siempre dices sin fundamento alguno. Simplemente prejuicio no más. La descalificación no es argumento,. ya deberías saberlo

Con respecto a la pregunta del tema, fíjese que las dos apraiciones más notorias del Diablo en la Biblia, dejan mal parado a Dios.

En Génesis, utiliza una víbora como medium y el castigo de Dios lo recibe la propia víbora que debe arrastrarse.
Y en Job, hace una apuesta con Dios, y el pobre Job sufre todas las calamidades, hasta la muerte de sus hijos (eso si, después le da otras,ja). Por una apuesta paga el pobre Job y flia.

Job 1:1 Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.

Dios cae en la tentacion y apuesta con el Diablo. Y empieza a atormentar a Job

Job 1:15 y acometieron los sabeos y los tomaron, y mataron a los criados a filo de espada;

Job 1:17 Todavía estaba éste hablando, y vino otro que dijo: Los caldeos hicieron tres escuadrones, y arremetieron contra los camellos y se los llevaron, y mataron a los criados a filo de espada

Job 1:18 Entre tanto que éste hablaba, vino otro que dijo: Tus hijos y tus hijas estaban comiendo y bebiendo vino en casa de su hermano el primogénito;Job 1:19 y un gran viento vino del lado del desierto y azotó las cuatro esquinas de la casa, la cual cayó sobre los jóvenes, y murieron;

Atormentó a Job que era perfecto. Que tenia e corazon completo para con el.

Eso si, Dios es absolutamente bueno.

Escucharte hablar de estos temas simplemente demuestra el prejuicio del que hablo. Simplemente hablas de lo que no conoces.

[yodudotududas]

Escucharte hablar de estos temas simplemente demuestra el prejuicio del que hablo. Simplemente hablas de lo que no conoces.

Obviamente hablo desde mi prejuicio como Ud habla desde el suyo.

Si tiene algo que decir sobre estos versículos hágalo. Hemos visto que la Biblia da para cientos de interpretaciones. Por eso hay tanto sectarismo, relativismo religioso y moralidad subjetiva de acuerdo a lo que cada uno considera que debe cumplir de la biblia.

Saludos

[Espada]

Obviamente hablo desde mi prejuicio como Ud habla desde el suyo.

Claro, porque es correcto ser prejuicioso ante el pecado.

Si tiene algo que decir sobre estos versículos hágalo.

Ya lo he hecho, Post # 20 en adelante...

http://foros.monografias.com/showthr...l=1#post629126

[yodudotududas]

Aqui Dios pone la atención de Satanás en su siervo perfecto

8 Jehová dijo a Satanás:

--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?

Y en el episodio muere gente injustamente. Eso si, después Dios le da más hijos, total, son sólo personas.

Listo.

Ahora la pregunta del tema apunta a si es real, no un personaje Bíblico. Pero si no se pudo probar la existencia de Dios fuera de la Biblia, calculo que menos se podrá con Satanás.

Saludos

Saludos.

[Espada]

Aqui Dios pone la atención de Satanás en su siervo perfecto

8 Jehová dijo a Satanás:

--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?

Te lo perdiste

.... La omnisciencia es un atributo propio de Dios .Tomando en cuenta ese atributo entonces podríamos perfectamente interpretar el texto sin mucho esfuerzo de la siguiente manera :


7 Dijo Jehová a Satanás:
--¿De dónde vienes?
Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--De rodear la tierra y andar por ella.

Como si Dios no supiera ya a donde andaba.. Dios es omnisciente.
Algo parecido vemos con la pregunta que le hizo Dios al hombre en Génesis 3:9

Pero Dios el Señor llamó al hombre y le dijo: —¿Dónde estás?
ya Dios lo sabía, de eso no hay duda..!


8 Jehová dijo a Satanás:
--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?

Sabiendo Dios lo que maquinaba y pensaba satanás, le hizo esa pregunta.., en pocas palabras manifiesta tus intenciones, habla.


9 Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--¿Acaso teme Job a Dios de balde?
10 ¿No le has rodeado de tu protección, a él y a su casa y a todo lo que tiene? El trabajo de sus manos has bendecido, y por eso sus bienes han aumentado sobre la tierra.
11 Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que posee, y verás si no blasfema contra ti en tu propia presencia.

Aquí vemos como satanás acusa a Job, le molesta que el goce de protección y bendición.
Vemos claramente que ya satanás había constatado esto cuando le dijo a Dios que venía de rodear la tierra y andar por ella respondiendo a su pregunta.
También vemos como satanás cree que Job es fiel a Dios solo por lo que Dios le da, osea por interés y no por lealtad y amor.


12 Dijo Jehová a Satanás:
--Todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él.
Y salió Satanás de delante de Jehová."


Dios al oír esto, le dice a satanás que si el cree eso entonces que adelante, esto será para demostrarle a satanás que hasta un hombre es mas leal e íntegro que el.. y así fue... ya sabemos quien estaba en lo cierto y quien NO.

Ahora la pregunta del tema apunta a si es real, no un personaje Bíblico. Pero si no se pudo probar la existencia de Dios fuera de la Biblia, calculo que menos se podrá con Satanás.

¿ Quién necesita pruebas ? Los ateos, los escépticos, los agnósticos, pero no los creyentes porque sabemos a quien y en quien hemos creído.

[yodudotududas]

Te lo perdiste

¿ Quién necesita pruebas ? Los ateos, los escépticos, los agnósticos, pero no los creyentes porque sabemos a quien y en quien hemos creído.

No me perdí nada. Es la biblia contra sus especulaciones personales. Y también vi como recula en el post 22 con la respuesta de emeric.

Por otro lado, este tema fue abierto por una creyente. Entiende? Este tema fue abierto por una creyente.

Hay muchas peleas entre Uds, el desconocimiento bíblico, el sectarismo religioso, el realtivismo moral, las distintas interpretaciones, etc.

"Los creyentes sabemos"... mentira, dos creyentes no saben lo mismo.
"Los creyentes esperamos a Cristo pronto"...mentira.
"Los cristianos coincidimos en los medios de salvación"... mentira
"Los creyentes debemos respetar los mandamientos"... mentira, algunos guardan el sábado y otros no, por ejemplo.

Deje de hacer generalizaciones que no le ha ido bien con ellas.

Volviendo al tema, planteo la dificultad de demostrar la existencia real de Satanás, porque desaparecen los agumentos más usados con Dios: cosas creadas, la inteligencia, el universo "perfecto", la cara de Cristo en las tostadas, etc.

Saludos

[Espada]

No me perdí nada. Es la biblia contra sus especulaciones personales. Y también vi como recula en el post 22 con la respuesta de emeric.

Te perdiste el post #24 y siguientes ..
http://foros.monografias.com/showthr...l=1#post629167

Por otro lado, este tema fue abierto por una creyente. Entiende? Este tema fue abierto por una creyente.

¿ Y eso qué ? ella dice que es real, ella no lo duda.

Realmente la imágen que dan, las peleas entre Uds, el desconocimiento bíblico, el sectarismo religioso, el realtivismo moral, las distintas interpretaciones, etc.

Lo que usted diga sobre la "imagen que damos", sale sobrando. Si quieren enseñar doctrina, perfecto... pero que tenga respaldo bíblico.

"Los creyentes sabemos"... mentira, dos creyentes no saben lo mismo.
"Los creyentes esperamos a Cristo pronto"...mentira.
"Los cristianos coincidimos en los medios de salvación"... mentira
"Los creyentes debemos respetar los mandamientos"... mentira, algunos guardan el sábado y otros no, por ejemplo.

Deje de hacer generalizaciones que no le ha ido bien con ellas.

Los creyentes creemos en Dios, y cada uno le reconoce como su Señor. Lo que a un ateo le parezca u opine al respecto ni cuenta, ni salva.

Volviendo al tema, planteo la dificultad de demostrar la existencia real de Satanás, porque desaparecen los agumentos más usados con Dios: cosas creadas, la inteligencia, el universo "perfecto", la cara de Cristo en las tostadas, etc.

satanás es parte de la creación.

[yodudotududas]

No me perdí. Es la Biblia contra un "podríamos" y contra la omnisapiencia de espada que sabe lo Dios pensaba que el Diablo pensaba. jaja

Pero deje que cada uno interprete el episodio como quiera.

No todo los creyentes creen en el Diablo ni todos creen en el infierno como un "lugar". Suspenda sus generalizaciones hasta nuevo aviso.

satanás es parte de la creación.

Y?. La creaciòn forma parte de la mitologìa juedeocristiana. Hablamos de real de realidad real. Creo, porque el post inicial no parece tener mucha coherencia, sumado a las faltas de ortografía, gramática y sintaxis propias de alguien que no pone mucho interés.

Saludos

[Espada]

La explicación suministrada es una explicación cristiana. Si la aceptas o no es asunto suyo.

[yodudotududas]

satanás es parte de la creación.

La explicación suministrada es una explicación cristiana. Si la aceptas o no es asunto suyo.

Entonces este tema es totalmente ridículo.

Preguntar si Satanás es real??? y contestar que si porque está en la Biblia... Es como preguntar:

Existe Dios???. Si porque está en la biblia.
Existió Cristo?. Si porque está en la biblia.
Existió el Arca de Noe? Si porque está en la biblia.

Todos sabemos que Dios, Cristo, Satanás y Noé son personajes Bíblicos....Ridículo.

Aunque Ud hizo lo mismo con su tema de la moralidad de la homosexualidad. Se limitó a decir que para Dios es inmoral. Menuda novedad.

Saludos