Las bases del ateísmo y el agnosticismo o la duda permanente

[DataX]

Agotando mis cartuchos...

Espada, dígame, con sinceridad, ¿Ud no se da cuenta que una cosa es aceptar que detrás del universo existe un espíritu inteligente, como Einstein creía.

Y OTRA COSA MUY DIFERENTE es asignarle a ese espíritu, un nombre, una genealogía, una familia, hijos, madres, profetas, libros sagrados y todo el piripipí religioso...?

¿No entiende que lo primero es fruto de la natural religiosidad de un ser humano sensible e inteligente, y lo otro es la pueril expresión de una ideología materializada en una "religión"...?

¿No termina de entender la diferencia entre "religiosidad" y "religión..."?

Vamos hombre termine de crecer, si no quiere aceptarlo aquí, bien, pero reflexione y verá dónde está la explicación de los sectarismos, los fanatismos y todas las maneras extremas del pensamiento humano.

Y me voy.

[Espada]

No. No lo niega. Le aclara que acepción debe tomar.

Y Einstein califica a ese Ser, a ese espíritu de la sigueinte manera:

"inteligencia de tal superioridad",
"un ilimitado espíritu superior que se revela a sí mismo ",
"un Espíritu que se manifiesta en las leyes del Universo",
"un espíritu muy superior al del hombre "

Por lo tanto : Debe de aplicarse a la opción 1. NO HAY OTRA

1.m. Ser inmaterial y dotado de razón. ( RAE )

1 m. Ser inmaterial dotado de inteligencia ( wordreference )


Así que NO INSISTAS.

Espada, dígame, con sinceridad, ¿Ud no se da cuenta que una cosa es aceptar que detrás del universo existe un espíritu inteligente, como Einstein creía.Y OTRA COSA MUY DIFERENTE es asignarle a ese espíritu, un nombre, una genealogía, una familia, hijos, madres, profetas, libros sagrados y todo el piripipí religioso...?

Yo SI ME DOY CUENTA de ello, pero por lo visto USTED ( es ) no.

Nunca he dicho que Einstein asocia a ese Ser con algún "color o tendencia específica religiosa".
Nunca he dicho que Einstein dijera que ese espíritu es Cristo.

LO QUE HE DICHO es que Einstein asegura la existencia de ese Ser Superior el cual es el causante del diseño inteligente. Diseño que Sr. "dudas" niega
También he dicho que Einstein le llama Dios. Si. Pero NO he dicho en ningún lugar que a lo que Einstein le llama Dios se este refiriendo específicamente al Dios el cual yo y millones de creyentes alrededor del mundo creemos.


Al leer la descripción que da Einstein de ese Ser :

"inteligencia de tal superioridad",
"un ilimitado espíritu superior que se revela a sí mismo ",
"un Espíritu que se manifiesta en las leyes del Universo",
"un espíritu muy superior al del hombre "

Vemos que su descripción encaja perfectamente y en parte con MI DIOS. Pero MI DIOS no es tan solo Creador y muy Superior al hombre.

Dios es primero que todo , AMOR (no el amor que el hombre cree conocer ) esto porque también Dios es Fuego Consumidor.

[yodudotududas]

Yo creo que es el momento justo para atender a este consejo:

Quizás sería el consejo de Einstein. El repudiaba los fanáticos religiosos a quienes acusaba de tener un comportamiento inadecuado e incluso mortal. Portadores de una doctrina oscurantista que le hizo mucho daño al progreso del hombre. Y si supiera que espada afirma que cada descubrimiento científico es por obra y gracia de Dios. ja Pero bueno, ,espada encontró un madera flotando en el océano y se aferró a ella.

Seguramente Einstein a cualquier fanático le hubiera contestado lo mismo que al jesuita: "Desde el punto de vista de un sacerdote jesuita, soy, por supuesto, y he sido siempre un ateo"

Por otro lado, que Einstein crea o no en seres de ultratumba, no cambia la realidad ni es argumento contra el ateísmo. Ni autoridad, ni tradición, ni revelación.

Lo que merece análisis es el sentimiento de inferioridad que genera en algunos esta creencia infantil, como Einstein la llamaba, que los obliga a buscar desesperadamente justificación científica. Complicado a nivel psíquico debe ser compatibilizar la realidad con rezos a estatuas, crencias en fábulas escritas por tribus del desierto hace miles años y un montón de etc.

Frases como "la lógica demuestra a Dios" ó "la filosofía demuestra a Dios" o el uso de términos que implican rigurosidad como "en base a sus investigaciones descubrió" son sólo lastimosos intentos de incorporar el pensamiento moderno, la inteligencia y el avance de la ciencia a sus arcaicas e infantiles creencias.

Lamentablemente para ellos, la ciencia descubre, devela (quitar velos) y desilusiona (quita la ilusión).

Saludos

[DataX]

Lo siguiente lo escribí hace varios años ya, no recuerdo si en este u otro foro, para el caso es lo mismo, sigo pensando igual.Lo expongo para poner la adecuada distancia entre el punto de vista del creyente y del ateo, ya que con ninguno de los dos me identifico.

Decía:


No son muchos los privilegiados que logran,
percibir,
intuir,
sentir,
presentir,
que el Universo expresa un Orden Inteligente.

Antes será necesario desprenderse de todas las cadenas ideológicas que,
nos aferran,
nos paralizan,
nos convierten en beligerantes,
en intolerantes sectarios,
y nos inhabilitan para pensar con libertad.

Luego se requiere un cierto sustrato,
estético,
una delicadeza,
una finura en el desarrollo del pensamiento,
una actitud de serenidad y mansa aceptación,
de la existencia de un Plan Cósmico y

el lugar privilegiado que en él ocupamos.

Si todo eso se logra,
lentamente se consigue vislumbrar,
la fatuidad,
la inocuidad,
la grosera contradicción de los dioses que

otros hombres nos han impuesto.

Y entonces sí es posible captar la gozoza Presencia que,
todo lo integra,
todo lo acepta,
a nadie rechaza...

El nombre…?

y para que quieren el nombre…?
Nombres necesitan los que deben identificarse entre los muchos,
Él no tiene nombre por que no lo necesita,
Por que es Único.

Y es Todo

[yodudotududas]

Excelente. "Nombres necesitan los que deben identificarse entre los muchos,"
Excelente.

Es Ud panteísta o comparte algo con esa concepción?

Saludos

Espero que las mayúsculas son sean usadas en su contra.

[Espada]

el Universo expresa un Orden Inteligente.

Diseño y Orden que el Sr. "dudas" niega ... ¿ Verdad que si Sr. dudas ?

Él no tiene nombre por que no lo necesita, Por que es Único. Y es Todo

Los creyentes decimos que si tiene nombre: Se llama Soy el que Soy.

[Ciro]

Creo que todos compartimos la misma idea de Einstein. El mundo, el Universo, el Cosmos es una Creación.

Einstein pudo jugar con la palabra Dios porque de pequeño escuchó que Dios es Creador. De mayor ahí están sus escritos que no entro a valorar.

El negar a Dios nos viene de que el mundo niega a Dios, vayas a donde vayas la fe es muy pequeña y Dios está muy lejos de nosotros. Sin embargo, sabiendo que es una creación la única persona que conocemos capaz de ello es Dios.

No podemos entrar en el mundo y hala ahora que no veo a Dios lo niego. Incluso podemos decir que esta Creación, en la cual vivimos, está compartida por el demonio. ¿Por qué sabemos que existe el demonio?, principalmente si lo miramos por la razón, el caso de que hay personas que han sido poseídas por él.

Da igual que la Ciencia diga, de ellas, que no puede explicar ese fenómeno. Hay están, para que todos veamos, reconozcamos, su posesión en ellas.

Esta posesión, es lo más cerca que estamos del conocimiento del diablo por la razón. Por estar documentadas y razonadas.

Youtube.com: Cuarto milenio Padre amorth 10-6-07

[Espada]

.. no cambia la realidad ni es argumento contra el ateísmo.

el ateísmo es una imposibilidad.

".... Nadie puede comportarse del todo como si no hubiera Dios. Pues los deseos desatados de cada uno chocan con los ajenos, y su satisfacción exigiría tiranizar al prójimo y exponerse a sus represalias."

[DataX]

Los creyentes decimos que si tiene nombre: Se llama Soy el que Soy.

Respetable como cualquier otra creencia.
En este caso particular, se opta por una deidad volcánica,YHVH, adorada por las tribus semiticas de Madián hacia el 2º milenio AC, era feroz rival de Dagón, Baal y Astarté.
Tenebrosos personajes...todos ellos.

[Espada]

se opta por una deidad volcánica,YHVH, .

Que algunas tribus palestinas identificaran al espíritu del volcán ( monte Horeb ) como YHVH según el libro de Urantia es bajar a Dios de categoría y equipararlo con algo creado cuando El mismo es un Ser Increado.