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Tema: ¿para qué sirve la filosofía?

  1. #31
    Registrado Avatar de Eburnea
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    Predeterminado Re: ¿para qué sirve la filosofía?

    Mamma mia: ¿Dónde empezó el hilo?. Segura estoy que de seguir así sacamos agua del pedregal. Nunca imaginé que una pregunta que me hizo una vez un padre que tenía a su hijo en Bachillerato y que me hizo pararme a pensar podría derivar en la crisis del capitalismo, la ética empresarial y la consideración ( si no he entendido mal) de que casi todos los funcionarios son incompetentes, pese a haber aprobado sus correspondientes pruebas de selección u Oposiciones ( que no son ninguna tontería) y que, perdóname m. s. Pedro no deja de ser un tópico. Pero nunca había leído tan a las claras terminar por las buenas con con el Estatuto de Función Pública o tener sólo pocos trabajdores muy bien pagados, porque me preguntaré cómo haremos para que coman los que no son tan maravillosos.
    Pero como por aquí me veo metida en un jardín, lo que parece mi sino en estos lares monográficos, diré que soy partidaria de una Educación de Calidad Pública Gratuita, Universal y con Igualdad de Oportunidades, Prioridad de la Nación, y una Sanidad en las mismas condiciones. Cuestión de principios. Dicho lo cual y tras pedir perdón a todos los pensadores que en el mundo han sido desde que el primer homínido se puso en pie, le robo una frase a mi abuela: "VUÉLVETE MORCILLA AL CESTO". O lo que es lo mismo: Rebovino y me vuelvo al post nº 1 y a lo que quise decir con la pregunta "¿PARA QUÉ SIRVE LA FILOSOFÍA?". Me contesto a mí misma y me digo, corriendo el riesgo de equivocarme, y asumiéndolo: La Filosofía sirve porque nos ayuda a pensar con coherencia. Sirve porque nos enseña los principios de la lógica, que son imprescindibles para saber deducir. Nos enseña a escuchar y a pensar y a no quedarnos sólo con lo evidente y superficial. Nos hace conocer principios básicos, que serán útiles para las Matemáticas. Nos plantea problemas éticos y nos obliga a detenernos y ponernos en situación ante ellos. Nos pone en contacto con personas importantes del pensamiento y nos evita el riesgo de que se corten los hilos conductores de sabiduría acumulada durante muchos años. Nos inculca respeto a la opinión del oponente, ya que si también está educado en estos procedimientos fundamentará sus opiniones, a la vez que nosotros siempre fundamentaremos las nuestras. Adquiriremos hábitos de lectura más profunda. Distinguiremos la pregunta pertinente de la no pertinente o por lo menos la practicaremos mejor y, como dijo Juan Florencio, en nuestro acervo estará la palabra "RIGOR en el PENSAR", Y bastantes más etc, etc.

    Quizá no nos haga avispadillos y no nos proporcione rápidos ingresos crematísticos, pero ¿De qué estamos hablando cuando decimos "PARA QUE SIRVE" en la época de formación de un chico?. Hablamos de eso, de su formación como persona, que lo demás ya irá viniendo por añadidura. Y, además, necesario es el pan sin duda, pero ALGUIEN dijo y con razón: "NO SÓLO DE PAN VIVE EL HOMBRE" y la pregunta no era relativa a la ganancia del Pan. Ejemplo:

    -¿Cómo ser el rey de las finanzas?

    - ¿Debe ser la Filosofía la única asignatura del Bachillerato?

    - ¿Estudiando Filosofía ganaremos altos puestos en la Empresa....?


    Era sencillamente: ¿PARA QUÉ SIRVE LA FILOSOFÍA?.

    Mi disculpas por hacer como Juan Palomo ( Yo me lo guiso, yo me lo como ). Pero di mi opinión y constaté: !Qué interesante es comprobar cómo cualquier tema puede ser un largo hilo de conversación!. Y de válidas opiniones.
    Un placer.
    Saludos Ebúrnea
    Última edición por Eburnea; 15/12/2013 a las 13:28

  2. #32
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    Predeterminado Re: ¿para qué sirve la filosofía?

    Estoy de acuerdo con que nos hemos salido del tema pero también que creo que no habéis sabido entender o interpretar el trasfondo de mi planteamiento.

    El sistema educativo actual por muchas reformas que se hagan es totalmente obsoleto y no se ajusta ni se adapta a las nuevas realidades sociales ni puede cubrir las demandas de una radicalmente diferente y necesaria estructura productiva.

    Y ello es debido básicamente a un cambio profundo en el sistema de percepción y aprendizaje de los alumnos actuales, si el modelo anterior, como muy bien habéis expuesto, estaba basado en la lectura, con los cambios tecnológicos, las generaciones actuales están volcadas al culto de la información por la imagen, las pizarras digitales desde la educación infantil a la primaria (de momento) apoyadas por talleres manuales o “proyectos” que son temas elegidos y dirigidos por maestros especializados a modo de cuentos, hacen innecesarios los libros de texto, en secundaria y Bachillerato, y desde hace tiempo ya implantados en muchas Universidades, los portátiles y ordenadores de sobremesa han eliminado los apuntes, y a un nivel más restringido que la UNED ya van orientados a la enseñanza programada y a la búsqueda selectiva de temas que se traducen en créditos parciales, la colaboración práctica con empresas colaboradoras es cada vez más grande y cada vez se tiende más a una educación a medida de las necesidades primero del Mercado e indirectamente del alumno.

    Temas como la inteligencia emocional, la potenciación de la capacidad creativa o innovadora personal mediante “coaching” etc. son o serán orientativas de las capacidades del alumno para decantarse y profundizar en una determinada carrera sin necesidad de elección o puntuación de corte, con planes de estudio totalmente a medida, la vida laboral se acortará y por el contrario la necesidad de reciclarse y ponerse al día exigirá que cada vez más el ser humano tenga que dedicar cada vez más al estudio, hoy día la obsolescencia de una carrera se cifra en dos a tres años y cada vez se va acortando más, etc. etc.
    De eso hablaba entre líneas, del cambio totalmente profundo que exige la educación, y que a su vez dejará totalmente obsoletos a muchos maestros de asignaturas y carreras sin salida, amén de necesitar cada vez menos personal pero muchísimo más preparado multi-disciplinariamente para un mundo cada vez más globalizado.

    El cambio social que viene es tan profundo y tan rápido que todos los esquemas vigentes hasta la fecha están en discusión y si queremos que nuestras Sociedades no sigan quedándose atrasadas, el Estado de debe invertir de forma prioritaria en dotar de medios y sanear el sistema actual y desde luego, como resulta obvio, la nueva Ley Wert es el camino opuesto a lo que debería ser, nos guste o no. Siempre el pensamiento conservador ha frenado el progreso y así estamos.

    No tengo tiempo para más, tengo que irme, ya debatiremos otro día. Un saludo a todos.

  3. #33
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    Predeterminado Re: ¿para qué sirve la filosofía?

    Estimado m.s.Pedro:
    Creo que no estamos hablando exactamente de lo mismo en algunos aspectos:

    1.- Veo que vd. se inclina a pensar en la estructura productiva cuando habla de PLANES DE ESTUDIOS. Veo también que, en general, orienta sus comentarios a la Universidad. Yo, sin embargo, estoy refiriéndome con preferencia a los estudios básicos, desde el comienzo hasta la terminación de los estudios intermedios y elección de carrera, si es que se elige o de una buena Formación Profesional, que es muy interesante.

    2.- En la fase de la vida a la que yo me refiero, la nueva realidad, como la realidad de siempre, exige ciudadanos que tengan una formación multidisciplinar, aunque sea básica y, sobre todo, que manejen herramientas que les serán muy necesarias en la vida. Y aún no me estoy refiriendo a la tecnología en el sentido de máquinas, sino de ésta como técnicas, fórmulas y procedimientos para usar lo mejor posible las propias herramientas como son razonar, saber buscar información, tener curiosidad, poder hacer una crítica razonada, expresarse bien en público y por escrito, hacer un curriculum, y adquirir valores humanos, etc.

    Por supuesto que mejorará mucho la clase si tiene una pizarra digital, en lugar de la tradicional con tiza y borrador, pero el fin no es dicha pizarra, sino que el chico o chica comprenda y sepa demostrar el teorema de Pitágoras, por ejemplo. La figura del buen profesor en cualquier caso le será útil y su palabra, explicando personalmente y con afecto un escollo que se presente, siempre será insustituible.
    El alumno/a Podrá usar un libro digital, que ocupa poco sitio y está muy bien, pero el contenido es el que es y, además, quizá alguno investigará con incunables y debe saber buscarlos y tratarlos, y no tanto, no creo que vayan a desaparecer las bibliotecas, no estará mal saberse el orden alfabético ( ni las tablas de multiplicar) , que lo cortés no quita lo valiente. De igual forma un mineral se sujeto de una determinada forma y habrá que seguir sabiendo cómo se analiza y un microscopio tiene unos precisos manejos, que hay que conocer y una exposición de lo que se sabe o se pregunta, siempre dependerá de una buena oratoria.

    No es ahora cuando se descubre la importancia de la creatividad ( que se lo pregunten a Leonardo, si hace el favor de mandarnos una señal) y en cuanto a ella como algo importantísimo ya la tuve yo como asignatura hace lustros, impartida por el gran Dn. Ricardo Marín, catedrático y Decano de la Facultad de Ciencias de la Educación de Valencia.

    En el terreno en el que nos encontramos creo que puedo hablar con un poquito de propiedad ( incluso la UNED comparte edificio con el mío de trabajo y me ha tenido de alumna) y concluyo que incluso para generar riqueza personal, y de país, hacen falta personas bien formadas, y no hay personas bien formadas si son especialistas en un asunto e ignorantes en el resto. Si alguien es un genio de aplicaciones informáticas, pero nunca oyó hablar de La Divina Comedia o no sabe donde se encuentra el Estrecho de Magallanes, mal andamos.

    Además, en la vida no sólo necesitamos aumentar nuestros niveles económicos ( indiscutibles), es imprescindible una buena educación en la música, el arte, el ocio creativo, los valores sociales que nos permitan convivir, la crítica constructiva que nos permita ser asertivos, la técnica de decir lo que queremos y no tener que cerrar la boca por falta de palabras, y además disfrutar y ser felices, si puede ser compartiendo con los demás.

    Una gran parte de todo esto recae en la familia, en los medios de comunicación y cómo no, en los Planes Educativos. Yo no sé muy bien que sea eso de "pensamiento conservador" y no me caracterizo por lo que el tópico sugiere. Pero de ahí a barrer y desinfectar para que con los años tenga que surgir un Nuevo Renacimiento va un abismo. Hubo un tiempo en que se conservaron pocas cosas: Eratóstenes había calculado con poco margen de error el radio de la Tierra y vea cómo estaba el asunto cuando llamaron a Galileo a capítulo.

    Usted utiliza una expresión DEMOLEDORA: "TOTALMENTE OBSOLETO". Un exceso, a mi juicio. TOTALMENTE OBSOLETAS,
    No creo que estén ni las lascas del Paleolítico. Eso sí, el asunto ha mejorado mucho y no es ni mucho menos habitual ir con la lasca en ristre. Pero !Vaya vd. a saber en las que nos podemos ver en un momento dado de mucho apuro! . A fin de cuentas lo que siempre importará es tener la imaginación, inteligencia y resolución para resolver el problema.
    Saludos Ebúrnea
    Última edición por Eburnea; 16/12/2013 a las 17:12

  4. #34
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    Predeterminado Re: ¿para qué sirve la filosofía?

    Apreciada Eburnea:

    Tengo que pedirle sinceramente que me disculpe, la sutil y maravillosa lección que nos ha brindado me ha servido para aclarar todavía más mis conceptos, tampoco es que esperara otra cosa debo confesarle la verdad, yo no vivo el día a día de la enseñanza mi visión del tema es parcial y totalmente ajena a una realidad que por lo que veo es muy difícil de conciliar con lo que percibo en otros ámbitos del conocimiento profesional actual.

    Mi intención no fue otra que mostrando un entorno poner en evidencia las carencias de una educación cada vez más alejada de las necesidades reales de las Sociedades del siglo en que vivimos, del enorme cambio que supone pasar de un texto escrito, como nos educamos la mayoría de nosotros, a todo un nuevo mundo de información visual y donde la comunicación profesor alumno cada vez es más limitada y diferente.

    También puedo estar muy de acuerdo que no toda la educación es totalmente obsoleta, quizá haya sido una exageración, pero hoy la lógica, por poner un ejemplo, se enseña como una variante de Matemáticas y es la base por ejemplo de la informática, pero que se siga enseñando como concepto dentro de Filosofía para aplicación en el lenguaje dialéctico o retórico, me parece menos adecuado que estudiar Semiótica, mucho más acorde con los tiempos actuales.

    En problema radica creo yo en poder determinar de forma gradual que tipo de formación se quiere dotar a los jóvenes, con qué medios y como, y desde luego con una estructura rígida y limitada como la actual, que fue efectiva en un tiempo estoy totalmente de acuerdo, pero que hoy por hoy ya hace tiempo que ha dejado de serlo, simplemente quería dejar algo de constancia de este hecho.

    Algo tan básico como un “first” en inglés o un carnet de conducir por poner dos ejemplos deberían ser tan básicos como un dominio informático en Matemáticas o en su simple uso y eso es privativo y opcional mientras una asignatura como Religión por no citar otras, son obligadas.

    Por mi parte doy por cerrada mi participación en este tema y rogando me disculpen si mis opiniones han sido ajenas al motivo principal y me he permitido determinadas licencias. Un saludo a todos.

  5. #35
    Registrado Avatar de Eburnea
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    Predeterminado Re: ¿para qué sirve la filosofía?

    En absoluto se ha de disculpar, aquí todos tenemos nuestra opinión y el derecho de expresarla. Nadie está en posesión de la verdad, sino que entre todos hacemos más rico el camino. Y si no, está el inalienable derecho a decir lo que se crea oportuno, siempre que nuestra libertad tenga como límite el derecho del otro. Usted da un enfoque a la educación, porque lo mira desde un ángulo que cree prioritario. Yo me sitúo en otro en algunas cosas, porque en otras le doy la razón y si no se la diera, nadie soy para que mis supuestos sean más válidos que los suyos así por las buenas. Nada de disculpas. Una lluvia de ideas nunca viene mal, lo que es triste es deambular por un páramo sin más paisaje que el pedregal.
    Un saludo
    Ebúrnea

  6. #36
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    Predeterminado Re: ¿para qué sirve la filosofía?

    Hola, Me he atrevido a responder porque como estudiante es un tema que me toca a mi y a la mayoria de mi entorno por ser este en gran parte estudiantil. Mi aportacion es desde la experiencia y no desde la reflexion. Lo poco que he dado de filosofia en el instituto me ayudo mucho a pensar. A plantearme ciertas cosas que antes quizas no se me hubieran pasado o no huniera sabido planyearlas tan concisamente. Dualidades tan importantes como el tema de ser y el devenir o el empirismo defendido por Hume y el racionalismo de Descartes... o tambien La Republica de Platon o el modelo politico aristocrat..., aristotelico. Tambien me di cuenta con Wittgenstein de la importancia del lenguaje. Y en fin, me ha llevado no solo a encontrarme en este foro por azar sino a poder seguir un poco mejor vuestras conversaciones sin perderme del todo. Conclusion: balance muy positivo, yo diria que necesario.Saludos.

    --- Mensaje agregado ---

    Si pensar con propiedad, desarrollar el analisis critico y la reflexion no es importante para un ser humano, entonces no sé que puede serlo. En la reflexion radica la calidad de un trabajo.

  7. #37
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    Predeterminado Re: ¿para qué sirve la filosofía?

    Hola Italabntu: Das en el clavo
    Pensar con propiedad, desarrollar pensamiento crítico, partiendo de un buen análisis, reflexionar, aprender a enriquecer nuestro pensamiento a elaborar nuestros argumentos, nuestra comprensión, en una palabra, enriquecer enormemente nuestro cerebro es una buena labor que puede hacer la Filosofía. Si sirve pra eso, sirve para muchísimo. Así lo piensas tú y también yo. Gracias por participar. Besitos

  8. #38
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    Predeterminado Re: ¿para qué sirve la filosofía?

    La utilidad de la filosofia, Misterios y Enigmas, Español latino

    Etapas del tiempo: clásico, relativo y magnitivo. El tiempo es el intervalo o distancia entre dos momentos secuenciales. El tiempo esta integrado de cambios continuos.

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