¿ Qué sucede con las personas cuando mueren según la Biblia ?

[Espada]

¿ Entonces hay más de un juicio ?...Podrías sustentarlo con algún verso.

Hebreos 9:27 habla de un jucio al morir en el cual se piensa que es donde se decide a que sector del Hades o del Seol en su defecto será enviada el alma a la espera de el Juicio Final que será cuando Cristo vuelva - Mateo 25:31-46, 2 Tim. 4:1, Rom. 14:10, 11; 2 Cor. 5:10, Mat. 12:36, 37 en el cual los fieles recibirán galardón; los infieles serán castigados - Lucas 19:12-27.

¿ Quiere decir que nadie nunca ha sido juzgado ni condenado ?

Eso mismo. Nadie aún ha sido condenado.

No compañero, no son equivalentes. Recordemos que los griego influyeron en las creencias judías durante el dominio seleúcida y las traducciones de los judíos helenizados utilizaron el concepto de Hades griego para referirse al Sheol judío y más tarde los cristianos utilizaron el concepto latino de Infierno para referirse a lo mismo.

Si bien es cierto, la etimología de la palabra es discutible, lo cierto es, que la razón de ser de ambos es lo que es equivalente y de ahí el uso en la traducción.
Ya vimos que Hades, Seol e infierno no son lo mismo

Y aquí es donde deberías aportar algun verso que asocie castigo con Sheol. Ir al Sheol no era un castigo intrinsecamente dado que a el iban buenos y malos, el castigo sería después del juicio. Como te mencione anteriormente Job y Jacob desearon estar ahí así que no es convincente lo que dices.

Tampoco es convicente decir que un lugar a donde van los malos quieran estar los buenos. En el período precedente a la primera venida de Cristo, los judíos distinguían entre dos partes del Seol: una, reservada a los impíos, atormentados desde el momento de su partida de este mundo; la otra, reservada a los bienaventurados, y llamada paraíso o seno de Abraham.
El mismo Jesús empleó estas expresiones y dio notables precisiones acerca de la morada de los muertos Lucas 16:19-31. Desde su partida de este mundo, el creyente gozaba de consuelo y reposo. Este era el paraíso prometido al ladrón en la cruz el mismo día de su muerte (Lucas 23:43 ). En cambio, el impío, en plena posesión de sus facultades y memoria, sufre en un lugar del que no puede salir. Este lugar de tormento es un encarcelamiento previo en donde espera allí la resurrección y el Juicio Final.

[Trejos]

Hebreos 9:27 habla de un jucio al morir en el cual se piensa que es donde se decide a que sector del Hades o del Seol en su defecto será enviada el alma a la espera de el Juicio Final que será cuando Cristo vuelva

Hebreos
9:27 Y del mismo modo que está establecido que los hombres mueran una sola vez, y luego el juicio,
9:28 así también Cristo, después de haberse ofrecido una sola vez para quitar los pecados de la multitud, se aparecerá por segunda vez sin relación ya con el pecado a los que le esperan para su salvación.

Aquí no dice que son dos juicios, habla de uno.

- Mateo 25:31-46,

Aquí tampoco.

2 Tim. 4:1,

4:1 Yo te conjuro delante de Dios y de Cristo Jesús, que ha de juzgar a los vivos y a los muertos, y en nombre de su Manifestación y de su Reino:

Aquí tampoco.

Rom. 14:10, 11;

14:10 Entonces, ¿con qué derecho juzgas a tu hermano? ¿Por qué lo desprecias? Todos, en efecto, tendremos que comparecer ante el tribunal de Dios

Aquí tampoco.

2 Cor. 5:10

5:10 Porque todos debemos comparecer ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba, de acuerdo con sus obras buenas o malas, lo que mereció durante su vida mortal.

Aquí tampoco.

Mat. 12:36, 37 en el cual los fieles recibirán galardón; los infieles serán castigados

12:36 Pero les aseguro que en el día del Juicio, los hombres rendirán cuenta de toda palabra vana que hayan pronunciado.
12:37 Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado".

Tampoco

Lucas 19:12-27.

Aquí tampoco.

Lo que leo es simplemente la misma doctrina de juicio final. Por ningún lado veo tus dos juicios.

Pero noto aquí un contraste interesante al respecto de la muerte y el Sheol:

Mientras en Job se dice:

7:9 Una nube se disipa y desaparece: así el que baja al Sheol no sube más.
7:10 No regresa otra vez a su casa ni el lugar donde estaba lo vuelve a ver.

Y en Mateo ocurre lo opuesto:

27:50 Entonces Jesús, clamando otra vez con voz potente, entregó su espíritu.
27:51 Inmediatamente, el velo del Templo se rasgó en dos, de arriba abajo, la tierra tembló, las rocas se partieron
27:52 y las tumbas se abrieron. Muchos cuerpos de santos que habían muerto resucitaron
27:53 y, saliendo de las tumbas después que Jesús resucitó, entraron en la Ciudad santa y se aparecieron a mucha gente.

Extraño acontecimiento sin justificación alguna. Parece que hubo dos eventos de resureciones: al morir Cristo y al resucitar.

¿ Dónde quedó el juicio ?

Pero vemos más cosas extrañas:

Juan 5:21-29
21 Porque así como el Padre levanta a los muertos y los vivifica, así el Hijo también vivifica a los que él quiere.
22 Porque el Padre no juzga a nadie, sino que ha encargado todo el juicio al Hijo,
23 para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo envió.
24 Muy verdaderamente les digo: El que oye mi palabra y cree al que me envió tiene vida eterna, y no entra en juicio, sino que ha pasado de la muerte a la vida.

Es claro entonces que un juicio no es necesario. Todo esto tira por la borda el concepto del Sheol del A.T.

Eso mismo. Nadie aún ha sido condenado.

Por otro lado el castigo de los sodomitas podría representar algo parecido a lo anterior pero en oposición: una condenación directa sin juicio. Pero habría que investigar más sobre los juicios en el A.T.

Pero el asunto se vuelve más complejo:

Juan
5”Muy verdaderamente les digo: La hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que hayan hecho caso vivirán.
26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo.
27 Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre.
28 No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz
29 y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio.

Bueno, aquí tenemos otro matíz más. Los malos viven para ser juzgados y los buenos no...

Si bien es cierto la etimología de la palabra es discutible lo cierto es que la razón de ser de ambos es lo que es equivalente y de ahí su uso en la traducción. Ya vimos que Hades, Seol e infierno no son lo mismo

De acuerdo, pero creo que es mejor en ese caso usar la palabra correcta: Sheol y más importante, a la luz de lo que representa en la doctrina judía.

Tampoco es convicente decir que un lugar a donde van los malos quieran estar los buenos.

Yo no he dicho eso. Yo solo cito a grandes personalidades del A.T. que estuvieron en contacto directo con Dios. El Sheol es un lugar de silencio, de espera, de inconciencia jamás de sufrimiento o castigo. Job sufría tanto que ir al Sheol era mejor que estar en este mundo y Jacob deseaba bajar a estar con su hijo José...no se que más quieres que diga...

En el período precedente a la primera venida de Cristo, los judíos distinguían entre dos partes del Seol: una, reservada a los impíos, atormentados desde el momento de su partida de este mundo; la otra, reservada a los bienaventurados, y llamada paraíso o seno de Abraham.
El mismo Jesús empleó estas expresiones y dio notables precisiones acerca de la morada de los muertos Lucas 16:19-31. Desde su partida de este mundo, el creyente gozaba de consuelo y reposo. Este era el paraíso prometido al ladrón en la cruz el mismo día de su muerte (Lucas 23:43 ). En cambio, el impío, en plena posesión de sus facultades y memoria, sufre en un lugar del que no puede salir. Este lugar de tormento es un encarcelamiento previo en donde espera allí la resurrección y el Juicio Final.

No parece ser así:

Eclesiastés
9:5 Los vivos, en efecto, saben que morirán, pero los muertos no saben nada: para ellos ya no hay retribución, porque su recuerdo cayó en el olvido.
9:6 Se han esfumado sus amores, sus odios y sus rivalidades, y nunca más podrán compartir todo lo que se hace bajo el sol.

Salmos
4 Vuélvete, oh Jehová, libra mi alma; Sálvame por tu misericordia.
5 Porque en la muerte no hay memoria de ti ¿ en el Seol ¿ quién te alabará ?

Es evidente por estos versos que en el Sheol no hay contacto con Dios siquiera. No se habla de tormento alguno hasta donde he visto y en el están los buenos y los malos.

[Espada]

No hay pasajes en la biblia que digan lo que tu quieres que digan o con las palabras que te gustaría que lo dijeran.

Lo que se dice es lo que se deduce de Hebreos 9:27 y Lucas 16:19-31.

El juicio que habla Hebreos 9:27 es en el cual se decide el destino temporal de las almas, si fueron buenas, si aceptaron a Cristo, las envían al paraíso o seno de Abraham, ( que ninguna de ellos son el cielo ) si no fueron buenas, si no aceptaron a Cristo, entonces serán enviadas al lugar de separación, el cual no es el infierno.

Cuando Cristo vuelva por segunda vez se realizará ahora si el Juicio Final en donde los salvos que estuvieron en el paraíso, seno de Abraham serán galardonados y enviados al Cielo, mientras los que estaban en el lugar de separación serán lamentablemente condenados y enviados al lago de fuego, que es lo que conocemos como el infierno.


En resumen.

Al paraíso, seno de Abraham, al lugar de separación van solo almas sin el cuerpo a la espera del Juicio final.

Al cielo o al infierno van los resucitados (osea almas con cuerpos) y los que no murieron cuando Cristo aparezca por segunda vez.


Si lo que quieres es que te explique algunas citas no tengo problema con eso, puesto que es lo que mas me gusta hacer especialmente cuando usan argumentos de los TdJ y su peculiar Biblia.

[Trejos]

No hay pasajes en la biblia que digan lo que tu quieres que digan o con las palabras que te gustaría que lo dijeran.

Y supongo que sí los hay que dicen lo que tu quieres que digan...

Lo que se dice es lo que se deduce de Hebreos 9:27

9:27 Y del mismo modo que está establecido que los hombres mueran una sola vez, y luego el juicio,
9:28 así también Cristo, después de haberse ofrecido una sola vez para quitar los pecados de la multitud, se aparecerá por segunda vez sin relación ya con el pecado a los que le esperan para su salvación.

Aquí está diciendo que el hombre muere (bueno o malo) y luego recibirá juicio. Eventualmente Jesús llegará por los buenos, puesto que a la larga Cristo es el juez. Cristo se habrá aparecido dos veces, la primera en la Tierra cuando se ofreció para quitar los pecados y la segunda en el juicio donde es*****á a los suyos o sea los bueno...no veo porque lo "deduce" diferente.

y Lucas 16:19-31

Pero eso es una parábola mi amigo. En ellas pueden pasar cualquier cosa porque esa es la idea: enseñar por medio de una historia ficticia. Eso no significa que lo que digan represente doctrina. Hasta tiene cierto parecido a la historia de Tántalo y su tortura de sed en el Tártaro.

Porque entonces podemos concluir que los condenados pueden ver a los salvos y hasta hablar con ellos y que estos pueden mandar a los muertos a ayudar a los vivos dado que el rico ve a Abraham y le pide que mande a Lazaro a darle agua y al decirle que no se puede le pide que lo mande a su casa.

¿ Es así ? ¿ pueden los condenados ver a los salvos ? ¿ Dios manda a los muertos a ayudar a los vivos ? ...porque le estás dando alas a las doctrinas católicas entonces...por favor !!!

El juicio que habla Hebreos 9:27 es en el cual se decide el destino temporal de las almas, si fueron buenas, si aceptaron a Cristo, las envían al paraíso o seno de Abraham, ( que ninguna de ellos son el cielo ) si no fueron buenas, si no aceptaron a Cristo, entonces serán enviadas al lugar de separación.

Cuando Cristo vuelva por segunda vez se realizará ahora si el Juicio Final en donde los salvos que estuvieron en el paraíso, seno de Abraham serán galardonados y enviados al Cielo, mientras los que estaban en el lugar de separación serán lamentablemente condenados y enviados al lago de fuego, que es lo que conocemos como el infierno.

En este caso La traducción correcta es flama no lago de fuego, pero eso es parte del cuento ficticio.

En resumen.

Al paraíso, seno de Abraham, al lugar de separación van solo almas sin el cuerpo a la espera del Juicio final.

Al cielo o al infierno van los resucitados (osea almas con cuerpos) y los que no murieron cuando Cristo aparezca por segunda vez.

Nop. Interpretas a gusto una parábola, tomando lo que te sirve y desechando lo que no como si fuera doctrina...

Si lo que quieres es que te explique algunas citas no tengo problema con eso, puesto que estás en mi campo.
Esto porque noto que no interpretas correctamente textos como Mateo 27, Juan 5, Eclesiastés 9 y Salmos.

¿Así que con cual quieres empezar?

Sí, ahora vas a demostrar que la Biblia no dice lo que dice...como con la parábola...pero en fin...empieza por donde quieras...

[Espada]

Vaya de a-teo pasaste a defender la "doctrina" atalaya....

Si lo que quieres es que te explique algunas citas no tengo problema con eso, puesto que es lo que mas me gusta hacer especialmente cuando usan argumentos de los TdJ y su peculiar Biblia.

- Primero define que version de biblia usaremos porque definitivamente no usaré la adulterada que has presentado en estos hilos.

Repito una vez mas. Lo que se dice es lo que se deduce al leer Hebreos 9:27 y lo que narra Lucas 16:19-31.

¿Como es que esas almas llegaron a ese lugar? ¿Quien y cuando se definió que fueran enviadas ahí? a ver..



- Dices que la traducción correcta es "flama" y no lago de fuego"

Ese es el problema de debatir con versiones adulteradas de las Escrituras especialmente financiadas por la organización watchTower..


Apoc 20:15
Y el que no fue hallado escrito en el libro de la vida fue lanzado en el lago de fuego.(limné tou puros)

veamos lo que dice la reconocida Concordancia greco-español STRONG

limné tou puros ( Que en español es lago de Fuego )

Aqui encontrarás el escrito en griego, o bien puedes buscarlo en otro sitio si te apetece.
http://biblehub.com/interlinear/revelation/20.htm


limné tou puros

limné
http://biblesuite.com/greek/3041.htm
limné: a lake
Original Word: λίμνη, ης, ἡ
Part of Speech: Noun, Feminine
Transliteration: limné
Phonetic Spelling: (lim'-nay)
Short Definition: a lake
Definition: a lake.


Tou
http://biblesuite.com/greek/strongs_3588.htm
Strong's Greek: 3588. ὁ, (ho, hé, to)
http://biblesuite.com/greek/3588.htm
ho, hé, to: the
Original Word: ὁ, ἡ, τό
Part of Speech: Definite Article
Transliteration: ho, hé, to
Phonetic Spelling: (ho)
Short Definition: the
Definition: the, the definite article.


puros
pur: fire
Original Word: πῦρ, πυρός, τό
Part of Speech: Noun, Neuter
Transliteration: pur
Phonetic Spelling: (poor)
Short Definition: fire, trials
Definition: fire; the heat of the sun, lightning; fig: strife, trials; the eternal fire.


Pero tu, como buen atalaya lo niegas y dices que lago de fuego es flama..cuando el texto griego claramente dice que es lago de fuego. pfff
Esto le pasa a la gran mayoria de los atalayas que se tragan todo sin investigar, les aconsejaría que tomen en el ejemplo que nos dieron los de Berea el cual Pablo hizo notorio.

[Ciro]

JUICIO DEL ALMA
Ver también: novísimos

La muerte pone fin a la vida temporal del hombre. Pone fin también al tiempo que Dios nos da para decidirnos a la aceptación o al rechazo de la gracia divina otorgada en Cristo (Cf. 2 Tim 1,9-10).

La parábola del pobre Lázaro (Lc 16,22) las palabras de Cristo al buen ladrón en la Cruz (Lc 23,43), así como otros textos del Nuevo Testamento (2 Cor 5,8; Flp 1,23; Heb 9,27; 12,23), hablan de un último destino del alma (Mt 16,26) después de la muerte que es diferente para cada persona.

Dios es Juez supremo
Quien crea en Jesucristo no puede negar la existencia del juicio de Dios.

Algunos protestan contra el juicio de Dios. Juzgan a Dios acusándolo de ser juez. Se trata de una antigua tentación. Nuestros primeros padres comieron del árbol del conocimiento del bien y del mal. Eso significa que quisieron hacerse ellos mismos los jueces supremos sobre la moral.

--------------------------------------------------------------------------------

Juicio particular inmediato después de la muerte: Catecismo de la Iglesia Católica #1021-1022>>

"Cada hombre recibe la retribución eterna para su alma inmortal justo en el momento de su muerte” (catecismo #1022).

El Nuevo Testamento y la Tradición hablan del juicio refiriéndose principalmente al juicio final que ocurrirá tras la segunda venida de Cristo. Pero también aseguran reiteradamente la existencia de un juicio particular inmediatamente después de la muerte. Cada persona tendrá que rendir cuentas a Cristo por su vida. En ese juicio cada uno de nosotros recibirá el verdicto de los que hemos sido en esta vida. Seremos juzgados según nuestras obras y fe.

Cristo, juez justo, establecerá:
1: o bien la necesidad de purificación temporal (purgatorio) antes de acceder a la bienaventuranza (Si morimos en estado de gracia, pero con los efectos del pecado sin limpiar por completo),
2: o su entrada inmediata en el cielo (Si cuando morimos nuestra vida ha sido completamente purificada de todos los pecados),
3: o su condena en el infierno (si morimos totalmente apartados de Dios).

El destino final de cada persona, sea el cielo o el infierno, es eterno e irreversible.

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Juicio final: Catecismo de la Iglesia Católica #1038-1041

1038 La resurrección de todos los muertos, “de los justos y de los pecadores” (Hch 24,15), precederá al Juicio final. Esta será “la hora en que todos los que estén en los sepulcros oirán su voz y los que hayan hecho el bien resucitarán para la vida, y los que hayan hecho el mal, para la condenación” (Jn 5,28-29). Entonces, Cristo vendrá “en su gloria acompañado de todos su ángeles... Serán congregadas delante de él todas las naciones, y él separará a los unos de los otros, como el pastor separa las ovejas de las cabras. Pondrá las ovejas a su derecha, y las cabras a su izquierda... E irán éstos a un castigo eterno, y los justos a una vida eterna” (Mt 25,31.32.46).

1039 Frente a Cristo, que es la Verdad, será puesta al desnudo definitivamente la verdad de la relación de cada hombre con Dios (cf. Jn 12,49). El Juicio final revelará hasta sus últimas consecuencias lo que cada uno haya hecho de bien o haya dejado de hacer durante su vida terrena:


Todo el mal que hacen los malos se registra -y ellos no lo saben. El día en que "Dios no se callará" (Sal 50, 3)... Se volverá hacia los malos: "Yo había colocado sobre la tierra, dirá El, a mis pobrecitos para vosotros. Yo, su cabeza, gobernaba en el cielo a la derecha de mi Padre -pero en la tierra mis miembros tenían hambre. Si hubierais dado a mis miembros algo, eso habría subido hasta la cabeza. Cuando coloqué a mis pequeñuelos en la tierra, los constituí comisionados vuestros para llevar vuestras buenas obras a mi tesoro: como no habéis depositado nada en sus manos, no poseéis nada en Mí". (San Agustín, serm. 18, 4,4)

1040 El Juicio final sucederá cuando vuelva Cristo glorioso. Sólo el Padre conoce el día y la hora en que tendrá lugar; sólo El decidirá su advenimiento. Entonces El pronunciará por medio de su Hijo Jesucristo, su palabra definitiva sobre toda la historia. Nosotros conoceremos el sentido último de toda la obra de la creación y de toda la economía de la salvación, y comprenderemos los caminos admirables por los que su Providencia habrá conducido todas las cosas a su fin último. El Juicio final revelará que la justicia de Dios triunfa de todas las injusticias cometidas por sus criaturas y que su amor es más fuerte que la muerte.

1041 El mensaje del Juicio final llama a la conversión mientras Dios da a los hombres todavía "el tiempo favorable, el tiempo de salvación" (2 Co 6, 2). Inspira el santo temor de Dios. Compromete para la justicia del Reino de Dios. Anuncia la "bienaventurada esperanza" ( Tt 2, 13) de la vuelta del Señor que "vendrá para ser glorificado en sus santos y admirado en todos los que hayan creído" (2 Ts 1, 10).

--- Mensaje agregado ---

Algo va mal Espada.

Tú dices por ejemplo que nadie sube directamente a Dios antes del Juicio final. Y esto como lo comenta el catecismo no es así se accede (probabilidad para unos pocos) directamente al reino de Dios.

Y esto en el juicio particular.

[Trejos]

Vaya de a-teo pasaste a defender la "doctrina" atalaya....


- Primero define que version de biblia usaremos porque definitivamente no usaré la adulterada que has presentado en estos hilos.

Repito una vez mas. Lo que se dice es lo que se deduce al leer Hebreos 9:27 y lo que narra Lucas 16:19-31.

¿Como es que esas almas llegaron a ese lugar? ¿Quien y cuando se definió que fueran enviadas ahí? a ver..

- Dices que la traducción correcta es "flama" y no lago de fuego"

Ese es el problema de debatir con versiones adulteradas de las Escrituras especialmente financiadas por la organización watchTower..

Patalea todo lo que quieras que no te escabullirás tan fácilmente con tus fintas deshonestas usuales.

Ud. hace doctrina de una parábola por lo tanto todo lo que diga esta debe serlo también.

Reina Valera 1960, o ponga la que quiera:

Lucas:
16:19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
16:20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,
16:21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.

Hecho doctrinal #1: Los ángeles son los que llevan las almas de los muertos al Cielo, Paraíso o lo que represente la felicidad divina en el más allá.

16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

Hecho doctrinal #2: Los muertos malos van a condena y tormento directamente sin juicio alguno.

Hecho doctrinal #3: Los condenados en el Sheol pueden ver a los santos del Cielo.

16:24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.

Hecho doctrinal #4: Los condenados en el Sheol pueden incluso hablar con los santos del Cielo.

16:25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.

Hecho doctrinal #5: Igualmente los santos pueden comunicarse con los condenados en el Sheol.

16:26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.
16:27 Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre,
16:28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.
16:29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos.
16:30 El entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
16:31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.

Hecho doctrinal #6: Los condenados pueden pedir favores a los santos para interceder por ellos en la Tierra.

A ver compañero ¿ todo eso que hizo el rico y Abraham es posible, sí o no ?

Apoc 20:15
Y el que no fue hallado escrito en el libro de la vida fue lanzado en el lago de fuego.(limné tou puros)

veamos lo que dice la reconocida Concordancia greco-español STRONG

limné tou puros ( Que en español es lago de Fuego )

Aqui encontrarás el escrito en griego, o bien puedes buscarlo en otro sitio si te apetece.
http://biblehub.com/interlinear/revelation/20.htm


limné tou puros

limné
http://biblesuite.com/greek/3041.htm
limné: a lake
Original Word: λίμνη, ης, ἡ
Part of Speech: Noun, Feminine
Transliteration: limné
Phonetic Spelling: (lim'-nay)
Short Definition: a lake
Definition: a lake.


Tou
http://biblesuite.com/greek/strongs_3588.htm
Strong's Greek: 3588. ὁ, (ho, hé, to)
http://biblesuite.com/greek/3588.htm
ho, hé, to: the
Original Word: ὁ, ἡ, τό
Part of Speech: Definite Article
Transliteration: ho, hé, to
Phonetic Spelling: (ho)
Short Definition: the
Definition: the, the definite article.


puros
pur: fire
Original Word: πῦρ, πυρός, τό
Part of Speech: Noun, Neuter
Transliteration: pur
Phonetic Spelling: (poor)
Short Definition: fire, trials
Definition: fire; the heat of the sun, lightning; fig: strife, trials; the eternal fire.


Pero tu, como buen atalaya lo niegas y dices que lago de fuego es flama..cuando el texto griego claramente dice que es lago de fuego. pfff
Esto le pasa a la gran mayoria de los atalayas que se tragan todo sin investigar, les aconsejaría que tomen en el ejemplo que nos dieron los de Berea el cual Pablo hizo notorio.

¿ Y quién está hablando del Apocalipsis ?...estoy hablando de Lucas. Pero da igual, el Apocalipsis es el libro más estrafalario de todos y con más inventos. Por algo ha causado polémica.

Mateo:
25:41 Luego dirá a los de la izquierda: "Aléjense de mí, malditos; vayan al fuego eterno que fue preparado para el demonio y sus ángeles,

Nuevamente el "fuego eterno" exactamente como el de Sodoma y Gomorra: aiōnios pyr

Pero de repente el Apocalipsis habla de lago y los infernistas tiran confeti...pfff

[Ciro]

Hebreos
"9:27 Y del mismo modo que está establecido que los hombres mueran una sola vez, y luego el juicio,
9:28 así también Cristo, después de haberse ofrecido una sola vez para quitar los pecados de la multitud, se aparecerá por segunda vez sin relación ya con el pecado a los que le esperan para su salvación."

Aquí no dice que son dos juicios, habla de uno.

Juicio final: Catecismo de la Iglesia Católica #1038-1041

1038 La resurrección de todos los muertos, “de los justos y de los pecadores” (Hch 24,15), precederá al Juicio final. Esta será “la hora en que todos los que estén en los sepulcros oirán su voz y los que hayan hecho el bien resucitarán para la vida, y los que hayan hecho el mal, para la condenación” (Jn 5,28-29). Entonces, Cristo vendrá “en su gloria acompañado de todos su ángeles... Serán congregadas delante de él todas las naciones, y él separará a los unos de los otros, como el pastor separa las ovejas de las cabras. Pondrá las ovejas a su derecha, y las cabras a su izquierda... E irán éstos a un castigo eterno, y los justos a una vida eterna” (Mt 25,31.32.46).

1039 Frente a Cristo, que es la Verdad, será puesta al desnudo definitivamente la verdad de la relación de cada hombre con Dios (cf. Jn 12,49). El Juicio final revelará hasta sus últimas consecuencias lo que cada uno haya hecho de bien o haya dejado de hacer durante su vida terrena:

[Espada]

Hecho doctrinal #1: Los ángeles son los que llevan las almas de los muertos al Cielo, Paraíso o lo que represente la felicidad divina en el más allá.

Los ángeles no actúan por si mismos, reciben órdenes y esa orden se originó de un "juicio" previo.

Hecho doctrinal #2: Los muertos malos van a condena y tormento directamente sin juicio alguno.

En un juicio es donde se decide la situación legal de alguna persona... Si no te gusta la palabra juicio, usa audiencia previa.
Nadie es enviado y retenido a un lugar solo porque si.

Hecho doctrinal #3: Los condenados en el Sheol pueden ver a los santos del Cielo.

Falso, nada indica que Abraham estuviera en el Cielo

Hecho doctrinal #4: Los condenados en el Sheol pueden incluso hablar con los santos del Cielo.

Abraham no está en el cielo.

Hecho doctrinal #5: Igualmente los santos pueden comunicarse con los condenados en el Sheol.

El rico habló con Abraham.

Hecho doctrinal #6: Los condenados pueden pedir favores a los santos para interceder por ellos en la Tierra.

Si pueden hablar, pueden decir lo que quieran.. que se haga lo que piden, es otra cosa. Además no tiene sentido interceder por ellos en la tierra. la intercesión se lleva a cabo en vida. Los vivos interceden por los vivos.... el que murió no puede hacer nada a favor de nadie.

¿ Y quién está hablando del Apocalipsis ?...

Yo en mi comentario, el cual tu te referiste, cuando dije "y enviados al lago de fuego, que es lo que conocemos como el infierno# post #23..
Para tu desgracia la palabra usada en Mateo para fuego sigue siendo pur: fire http://biblesuite.com/greek/4442.htm

Nuevamente el "fuego eterno" exactamente como el de Sodoma y Gomorra: aiōnios pyr

Para tu desgracia, en Judas 1:7 la palabra es pyros que sigue siendo fuego.

http://biblehub.com/interlinear/jude/1.htm

http://biblesuite.com/greek/4442.htm

http://biblesuite.com/greek/strongs_4442.htm


Veamos ahora con que disparate vas a salir.. además veo que no contestates mis dos preguntas..solo una..pfff

¿Quien, como y cuando se definió que fueran enviados ahí? deacuerdo a Lucas 16:19-31 a ver..

Lo que se dice es lo que se deduce al leer Hebreos 9:27 y lo que narra Lucas 16:19-31.



Te espero a-teo, ex-testigo o ex-adventista..

[Ciro]

Los ángeles no actúan por si mismos, reciben órdenes y esa orden se originó de un "juicio" previo.

En un juicio es donde se decide la situación legal de alguna persona... Si no te gusta la palabra juicio, usa audiencia previa.
Nadie es enviado y retenido a un lugar solo porque si.

Falso, nada indica que Abraham estuviera en el Cielo

Abraham no está en el cielo.

El rico habló con Abraham.

Si pueden hablar, pueden decir lo que quieran.. que se haga lo que piden, es otra cosa. Además no tiene sentido interceder por ellos en la tierra. la intercesión se lleva a cabo en vida. Los vivos interceden por los vivos.... el que murió no puede hacer nada a favor de nadie.


Yo en mi comentario, el cual tu te referiste, cuando dije "y enviados al lago de fuego, que es lo que conocemos como el infierno# post #23..
Para tu desgracia la palabra usada en Mateo para fuego sigue siendo pur: fire http://biblesuite.com/greek/4442.htm




Para tu desgracia, en Judas 1:7 la palabra es pyros que sigue siendo fuego.

http://biblehub.com/interlinear/jude/1.htm

http://biblesuite.com/greek/4442.htm

http://biblesuite.com/greek/strongs_4442.htm


Veamos ahora con que disparate vas a salir.. además veo que no contestates mis dos preguntas..solo una..pfff

¿Quien, como y cuando se definió que fueran enviados ahí? deacuerdo a Lucas 16:19-31 a ver..

Lo que se dice es lo que se deduce al leer Hebreos 9:27 y lo que narra Lucas 16:19-31.



Te espero a-teo, ex-testigo o ex-adventista..

Espada la palabra "ángel" designa a un espíritu puro que tiene otorgada una misión de Dios.

Así para nosotros los católicos, el ángel custodio es el que nos cuida en toda nuestra vida. Ven directamente al Señor y podemos rezarles pues nuestra petición, o agradecimiento va directa a Dios y les escucha. Tendrán que rendir cuenta de cómo nos han protegido en esta vida.

Su "trabajo" no es por un "juicio previo" sino para protegernos. Y no dependen de un "juicio".

Así por ejemplo el Arcángel San Miguel es el que derrota al demonio; nos protege contra el demonio si le rezamos y se lo pedimos.

Abraham; si sabemos o conocemos que a Dios, los Justos, están en el cielo. Quizás la "blancura" con que se les apareció a Jesús y dos apóstoles suyos indiquen que sí están con el Padre. No hay ningún motivo para creer lo contrario. La ICAR defiende que si puede un Justo, al morir, ir al Padre directamente tras el juicio particular.

Así cuando hablamos de "seno" de Abraham se indica que está en un lugar del cielo, pues de lo contrario, como indica Trejos estaría tras el precipicio que separa el Sheol con el Cielo, y que nadie puede pasar de un lado al otro.

Y, finalmente, recordarte que en el Santoral de la ICAR si se reconocen dichas oraciones a fallecidos que orando, ellos pueden hacer una curación o sanación, interceden ante Dios directamente, como los ángeles custodios, y provocan esas curaciones o sanaciones (milagros) a los que la piden.

Estos signos están claros, porque de lo contrario no habría sanación o curación inexplicable para la Ciencia, no habría ángeles custodios; hay testimonios humanos de su presencia, aunque son espirituales, a veces, algunos santos los han visto y nos han dejado constancia de ello.

Y por supuesto tras el juicio particular viene el juicio final al final de los tiempos.

Por supuesto, estos testimonios, tienen validez hoy porque han sido A) aceptados por la Iglesia B) principalmente los milagros, han sido presenciados por testigos que han dejado por escrito la confirmación de tales hechos o signos de Dios.