¿ Qué hace Dios con los MORTINATOS, y con los bebés que nacen y, luego, mueren ?

[Espada]

¿ qué se va al infierno ? ¿ el alma o el cuerpo ?.

En caso de ser condenado se va el cuerpo y el alma Trejos.


Romanos 14:10-12 -- "...todos compareceremos ante el tribunal de Cristo. Porque escrito está: Vivo yo, dice el Señor, que ante mí se doblará toda rodilla, y toda lengua confesará a Dios. De manera que cada uno de nosotros dará a Dios cuenta de sí."


2 Corintios 5:10 -- "Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo."


Heb 10:26-27 Porque si continuamos pecando voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por el pecado, sino una horrenda expectación de juicio y ardor de fuego que va a consumir a los adversarios.




Isaias 33:14 Aterrados están los pecadores en Sión, El temblor se apoderó de los impíos. ¿Quién de nosotros podrá habitar en el fuego consumidor? ¿Quién de nosotros podrá habitar en las ascuas eternas?



Sal 21:9 Los convertirás en horno abrasador en el tiempo de tu ira, YHVH los tragará en su ira, y el fuego los consumirá.


Apo 20:15 Y el que no fue hallado inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago del fuego.




Mateo 23:32-33 ¡Vosotros, pues, colmad la medida de vuestros padres! ¡Serpientes, generación de víboras!, ¿cómo escaparéis de la condenación del infierno?




Lucas 12:4-5 »Os digo, amigos míos: No temáis a los que matan el cuerpo, pero después nada más pueden hacer. Os enseñaré a quién debéis temer: Temed a aquel que, después de haber quitado la vida, tiene poder de echar en el infierno. Sí, os digo, a este temed.




Apoc.19:20 La bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.


Apoc.20:9-10 pero de Dios descendió fuego del cielo y los consumió. Y el diablo, que los engañaba, fue lanzado en el lago de fuego y azufre donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.




Mateo 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: “Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles,

--- Mensaje agregado ---

El problema es que si se va como alma de bebé, no puede conversar con Cristo, ni razonar con El, ya que no tuvo tiempo ni para aprender a hablar antes de morir, ni para alcanzar la madurez necesaria para razonar.

Conjetura. Insistes en enmarcar el alma en el plano orgánico-físico.

[Trejos]

¿Exactamente podemos decir que un alma tiene la edad de un bebé? y ¿después al alma va creciendo?.

Es que da igual que sea bebé o no nacido (me refiero a los nueve meses de gestación) Emeric, es una persona.

Miara, el hombre va creciendo en conocimiento, sabiduría, etc.. pero del alma conocemos poco Emeric al igual que el cuerpo espiritual que tendremos o poseeremos.

Desconocemos cual es nuestro cuerpo espiritual, da igual que muramos con 100 años, que con tres que con meses. La edad solo existe en este mundo, hablar de edad en la eternidad no creo que sea correcto.

Creo que ya le comprendí la paradoja a Emeric. Veamos:

Si un bebe muere recien nacido, se supone por lo que han dicho, que ira al Cielo en cuerpo y alma, ¿ pero qué puede disfrutar un bebe de un lugar bueno cuando precisamente no conoce otra cosa ?...¿ será entonces que el alma no corresponde en desarrollo cognitivo con el cuerpo ? ¿ qué prevalece, el cuerpo o el alma ? ¿ el bebé crecerá para alcanzar a su alma ?

Ahora bien, si un adulto que muere y va al Cielo pareciera que su alma y cuerpo sí se corresponden cognitivamente.

Que mejunje...

--- Mensaje agregado ---

En caso de ser condenado se va el cuerpo y el alma Trejos.

¿ Y para qué ambas ? ¿ hay almas malas y buenas ?

Romanos 14:10-12 -- "...todos compareceremos ante el tribunal de Cristo. Porque escrito está: Vivo yo, dice el Señor, que ante mí se doblará toda rodilla, y toda lengua confesará a Dios. De manera que cada uno de nosotros dará a Dios cuenta de sí."

Ese pasaje no demuestra nada al respecto.

2 Corintios 5:10 -- "Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo."

Este tampoco.

Heb 10:26-27 Porque si continuamos pecando voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por el pecado, sino una horrenda expectación de juicio y ardor de fuego que va a consumir a los adversarios.

El fuego es un símbolo de desprecio y olvido divino.

Judas:
7 También Sodoma y Gomorra, y las ciudades vecinas, que se prostituyeron de un modo semejante a ellos, dejándose arrastrar por relaciones contrarias a la naturaleza, han quedado como ejemplo, sometidas a la pena de un fuego eterno.

¿ Acaso todavía arden Sodoma y Gomorra ?

Isaias 33:14 Aterrados están los pecadores en Sión, El temblor se apoderó de los impíos. ¿Quién de nosotros podrá habitar en el fuego consumidor? ¿Quién de nosotros podrá habitar en las ascuas eternas?

Lo mismo

Sal 21:9 Los convertirás en horno abrasador en el tiempo de tu ira, YHVH los tragará en su ira, y el fuego los consumirá.

Lo mismo

Apo 20:15 Y el que no fue hallado inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago del fuego.

Lo curioso es que en el judaísmo tal cosa no existe. Los conceptos cristianos de alma e infierno distan mucho de la realidad judía. Esas doctrinas simplemente serían extrañas a Abraham, Moises o cualquier personaje del A.T.

Todo el rollo se lo inventó la I.C.

Mateo 23:32-33 ¡Vosotros, pues, colmad la medida de vuestros padres! ¡Serpientes, generación de víboras!, ¿cómo escaparéis de la condenación del infierno?

La palabra infierno no existe en el léxico hebreo o judío, es una mala traducción latina de Hades que es una mala traducción griega de Sheol. En el caso de Mateo es Gehena no Infierno, que era un vertedero donde se quemaban y podrían desechos en Jerusalem

Lucas 12:4-5 »Os digo, amigos míos: No temáis a los que matan el cuerpo, pero después nada más pueden hacer. Os enseñaré a quién debéis temer: Temed a aquel que, después de haber quitado la vida, tiene poder de echar en el infierno. Sí, os digo, a este temed.

De nuevo no es Infierno, es Gehena.

Apoc.19:20 La bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.


Apoc.20:9-10 pero de Dios descendió fuego del cielo y los consumió. Y el diablo, que los engañaba, fue lanzado en el lago de fuego y azufre donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

El que se inventó el Apocalipsis si se la fumó verde.

Mateo 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: “Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles,

Otra vez, "fuego eterno" que no tiene que ver con fuego real.

Conjetura. Insistes en enmarcar el alma en el plano orgánico-físico.

¿ Yo ?

Ud fue el que dijo que el cuerpo y alma van al Infierno.

[Espada]

¿ Y para qué ambas ?

Porque se resucita en cuerpo el cual junto al alma enfrentarán juicio.

¿ hay almas malas y buenas ?

Hay almas condenadas y almas salvas.

Ese pasaje no demuestra nada al respecto. Este tampoco

Lo que esos pasajes demuestran es que habrá un juicio.

El fuego es un símbolo de desprecio y olvido divino.
Judas:
7 También Sodoma y Gomorra, y las ciudades vecinas, que se prostituyeron de un modo semejante a ellos, dejándose arrastrar por relaciones contrarias a la naturaleza, han quedado como ejemplo, sometidas a la pena de un fuego eterno.

La Escritura habla de fuego simbólico y también habla de fuego literal, en ese pasaje habla de un fuego con la característica que es eterno. Note como la versión RV1960 lo vierte
^" sufriendo el castigo del fuego eterno "

¿ Acaso todavía arden Sodoma y Gomorra ?

La ciudades no, las personas de ese tiempo sufren el castigo del fuego eterno, note que no dice que el castigo es eterno, si no el fuego es el que es eterno. Tampoco dice que están sufriendo en lo que conocemos como infierno.
En el día final esas personas también resucitarán en cuerpo y enfrentarán juicio.

Lo curioso es que en el judaísmo tal cosa no existe. Los conceptos cristianos de alma e infierno distan mucho de la realidad judía. Esas doctrinas simplemente serían extrañas a Abraham, Moises o cualquier personaje del A.T.
Todo el rollo se lo inventó la I.C.

Aunque no te guste la Escritura cuenta con dos testamentos, no solo uno. El A.T se interpreta bajo la luz del N.T y no al contrario.

La palabra infierno no existe en el léxico hebreo o judío, es una mala traducción latina de Hades que es una mala traducción griega de Sheol. En el caso de Mateo es Gehena no Infierno, que era un vertedero donde se quemaban y podrían desechos en Jerusalem

Existe Hades que es literalmente, lo invisible (o el mundo invisible) que corresponde al vocablo hebreo Seol, y significa la morada de los espíritus sin cuerpo.
El problema radica en que algunas versiones el vocablo Hades se ha traducido infierno (hell en inglés), porque cuando salieron esas versiones estas palabras (infierno, hell) significaban la morada de los muertos, pero en la actualidad esta traducción es incorrecta y sólo causa confusión. Cristo mismo estuvo en el hades (Hech. 2:27, 31), pero desde luego no estuvo en el infierno.

El problema, sin embargo, no tiene que ver simplemente con el significado de estas dos palabras claves (infierno, hell), sino con la confusión creada con respecto al Seol y Hades; es decir, de que “han llegado” a significar infierno o hell en el sentido de Geenna y, en base a esto, se ha formulado la doctrina errónea de que los que mueren en Cristo no pueden ir al Hades porque es lugar exclusivamente de tormento (equivalente al infierno).

¿ Yo ? Ud fue el que dijo que el cuerpo y alma van al Infierno.

Aprende a leer muchacho. Lee a quien va dirigido esto...pfff

[Ciro]

Trejos ¿qué es un Hombre? Es una persona; hecha a imagen y semejanza de Dios. El Hombre es cuerpo y alma, no es difícil comprender esto; es más difícil explicarlo.

Si se salva, se salva en cuerpo y alma, ya que si se separan el cuerpo y alma ya no es una persona, por ello resucitaremos en cuerpo y alma. Si se condena el Hombre es todo él que se condena incluida el alma.

[Trejos]

Ya se que me vas a hacer una buena serie de malavares de todo tipo para "explicar" estas cosas sin sentido que te adoctrinaron desde niño, pero me hace gracia ver los esfuerzos por intentar hacer empatar las cosas...así que vamos.

Porque se resucita en cuerpo el cual junto al alma enfrentarán juicio.

Hay almas condenadas y almas salvas.

Esquivas la pregunta. Entonces hay almas malas y almas buenas...si un alma es condenada es porque es mala...

Entonces ¿ quién peca en una persona, la carne o el alma ?...si es el cuerpo, ¿ qué tiene que ver el alma ?...¿ para que sirve si igualmente se condena ?

Lo que esos pasajes demuestran es que habrá un juicio.

Excelente, o sea que nadie entonces arde eternamente hasta entonces como Uds. dicen que la Biblia dice...¿ donde están las almas malas y buenas de los cuerpos buenos y malos mientras tanto, en el Infierno latino-cristiano, en el Hades griego o en el Sheol judío ?...

¿ las almas son conscientes de su destino final ?...¿ las almas sufren ?

La Escritura habla de fuego simbólico y también habla de fuego literal, en ese pasaje habla de un fuego con la característica que es eterno. Note como la versión RV1960 lo vierte "

sufriendo el castigo del fuego eterno "

Por eso, el fuego eterno se referiría al olvido divino como lo plantea el judaísmo.

La ciudades no, las personas de ese tiempo sufren el castigo del fuego eterno, note que no dice que el castigo es eterno, si no el fuego es el que es eterno.

Ajá, ¿ y cuál es ese castigo ?...Primero dices que habrá juicio por lo que no pueden estar sufriendo una condena y por lo tanto un castigo...¿ entonces a que se refiere ?...pues al olvido y desprecio de Dios, no a estar ardiendo en un sitio de fuego y azufre.

Tampoco dice que están sufriendo en lo que conocemos como infierno.
En el día final esas personas también resucitarán en cuerpo y enfrentarán juicio.

Excelente. ¿ dónde están entonces ?

Aunque no te guste la Escritura cuenta con dos testamentos, no solo uno. El A.T se interpreta bajo la luz del N.T y no al contrario.

Ja, ja, ja...no me digas...Ahora resulta que el N.T. originó el A.T....no invente que el cristianismo es básicamente una secta judía...lo que pase en el N.T., que fue DESPUES, debe ser consecuente con el A.T. y no es así por donde se le mire.

Los judíos mesíanicos de entonces se inventaron la doctrina y ni siquiera pudieron pegarla con coherencia. No es de extrañar que los judíos no se la tragaran.

Existe Hades que es literalmente, lo invisible (o el mundo invisible) que corresponde al vocablo hebreo Seol, y significa la morada de los espíritus sin cuerpo.

No invente. El Hades es una versión muy diferente del Sheol judío o de cualquier otra versión. El Hades es el inframundo griego que tenía incluso secciones, unas buenas y otras malas. Cuando mucho se medio parece al Tártaro.

Pero recordemos que el imperio griego de los Seleúcidas dominó Judea, por eso la mayoría de libros del N.T. se escribieron en griego. Vea el punto de mescolanza de conceptos que en la segunda de Pedro se menciona el Tártaro donde irán el Diablo y sus com******s. Pero lo tradujeron como Infierno para darle consistencia al jueguito...

El problema radica en que

algunas versiones el vocablo Hades se ha traducido infierno (hell en inglés), porque cuando salieron esas versiones estas palabras (infierno, hell) significaban la morada de los muertos, pero en la actualidad esta traducción es incorrecta y sólo causa confusión. Cristo mismo estuvo en el hades (Hech. 2:27, 31), pero desde luego no estuvo en el infierno.

No invente. El Hades es griego, no judío. Simplemente los escribas griegos tradujeron Hades por Sheol. Job incluso pidió estar en el Sheol, pero lo traducen a veces como Abismo o como Hades, porque el juego no se presta para traducirlo como Infierno (cristiano) porque este no existe en el judaísmo.

El problema, sin embargo, no tiene que ver simplemente con el significado de estas dos palabras claves (infierno, hell), sino con la confusión creada con respecto al Seol y Hades; es decir, de que “han llegado” a significar infierno o hell en el sentido de Geenna y, en base a esto, se ha formulado la doctrina errónea de que los que mueren en Cristo no pueden ir al Hades porque es lugar exclusivamente de tormento (equivalente al infierno).

Es una mescolanza de términos en las traducciones porque no existe un términos que defina diversos conceptos del inframundo antigüo. Sheol no es lo mismo que Hades que no es lo mismo que Infierno...así de simple. Cada quien se inventó su propia versión. La doctrina del infierno cristiano se la inventó la I.C.

--- Mensaje agregado ---

Trejos ¿qué es un Hombre? Es una persona; hecha a imagen y semejanza de Dios. El Hombre es cuerpo y alma, no es difícil comprender esto; es más difícil explicarlo.

Eso no tienes que decirlo, basta verlos a Uds. tratando de hacerlo. Pero es natural, las cosas incoherentes y sin sentido cuesta mucho explicarlas. Pero nop, es más difícil demostrarlo...

Si se salva, se salva en cuerpo y alma, ya que si se separan el cuerpo y alma ya no es una persona, por ello resucitaremos en cuerpo y alma. Si se condena el Hombre es todo él que se condena incluida el alma.

Excelente, dices que no se separan, ¿ entonces está el alma de Elvis Presley con su cuerpo donde sabemos que está su tumba en Menphis ?...

A propósito ¿ Para que sirve el alma y que sentido tiene condenarla ?

[Emeric]

Ciro no pudo con el post 40.

Espada tampoco ...

[Espada]

..para "explicar" estas cosas sin sentido ...

Si para ti son sin sentido, no veo que sentido tiene responderte. No lo valoras, no lo mereces. Aún así te daré el beneficio de la duda..

¿ quién peca en una persona, la carne o el alma ?

La persona como tal, porque está compuesta de ambas..

¿ dónde están entonces ?

Las personas al morir van al Hades-Seol, en el hay un lugar de tormento ( el cual no es el infierno ) y otro de consolación. La almas buenas van al lugar de consolación, las almas malas van al de tormento.. ambos esperan ahí su jucio final.

Ja, ja, ja...no me digas...Ahora resulta que el N.T. originó el A.T..

Originar no es lo mismo que interpretar, cualquier a-teo sabría eso.
El A.T se interpreta bajo la luz del N.T y no al contrario.

Tártaro donde irán el Diablo y sus com******s.

El Tártaro es otro compartimento con otro fin el cual no es reservado para seres humanos.

no existe un términos que defina diversos conceptos del inframundo antigüo. Sheol no es lo mismo que Hades que no es lo mismo que Infierno...así de simple.

Lo que existe es que las personas al morir irán a ese mundo el cual trasciende lo físico y cuando llegue el día final todos resucitaremos y seremos juzgados.

Cada quien se inventó su propia versión. La doctrina del infierno cristiano se la inventó la I.C.

¿Que más quisieras verdad? El infierno es simplemente el lugar final a donde las almas condenadas serán enviadas.
Si no te gusta la palabra infierno, pues ponle el nombre que quieras, el nombre que le des no cambiará en nada su razón de ser.

--- Mensaje agregado ---

No quieres entender que si un bebé muere como bebé, lo normal es que, al morir, su alma siga siendo bebé, igual de normal que el alma del adulto que muere siga siendo adulta.

¿Quien puede decir lo que es normal o anormal en cuanto a las edades de una alma?..

[Trejos]

Si para ti son sin sentido, no veo que sentido tiene responderte. No lo valoras, no lo mereces. Aún así te daré el beneficio de la duda...

Ah, menos mal, pensé que te escurrirías usando eso de excusa...

La persona como tal, porque está compuesta de ambas..

Por eso, entonces el alma es también buena o mala...

Las personas al morir van al Hades-Seol, en el hay un lugar de tormento ( el cual no es el infierno ) y otro de consolación. La almas buenas van al lugar de consolación, las almas malas van al de tormento.. ambos esperan ahí su jucio final.

¿ Hades-Sheol ?...ja, ja, ja...esa estuvo buena...Ay mi estimado, que mejunje de doctrinas te tienes. Eso que hablas es mezcla de dogmas griegos y judíos. Te sigues confundiendo por las malas traducciones. Es increíble el alcance que las traducciones tienen que pueden generar nuevas doctrinas de la nada...

En el judaísmo no existe un Hades, ni un Tartaro, es un Sheol...cosas muuuuy diferentes...

Originar no es lo mismo que interpretar, cualquier a-teo sabría eso.

Da igual. El N.T. se lo inventaron basados en el A.T. y se lo inventaron con muchas fallas. No inventes ahora que lo que los mesíanicos judíos crearon es lo correcto y lo otro no...

El A.T se interpreta bajo la luz del N.T y no al contrario.

Eso es como decir que Hamlet se interpreta a la luz de Harry Potter o el N.T. se interpreta a la luz del Libro Mormón...no invente.

El Tártaro es otro compartimento con otro fin el cual no es reservado para seres humanos.

Más griego adaptado al concepto judío. Ud. sigue mezclando judaísmo, griego y cristianismo...

Lo que existe es que las personas al morir irán a ese mundo el cual trasciende lo físico y cuando llegue el día final todos resucitaremos y seremos juzgados.

Si trasciende lo físico, ¿ para qué un cuerpo físico ?...

¿Que más quisieras verdad? El infierno es simplemente el lugar final a donde las almas condenadas serán enviadas.
Si no te gusta la palabra infierno, pues ponle el nombre que quieras, el nombre que le des no cambiará en nada su razón de ser.

Y lo que inventes no hará que las doctrinas de la antigüedad sean otra cosa...Como dije, todas el revoltijo doctrinal que te traes no lo reconocería jamás un patriarca...

Más de un cristiano te lincharía por ese mejunje que te traes...

Me da curiosidad...¿ de que denominación es Ud. ?...¿ o te inventaste tu propia secta por lo que leo ?

Ah sí, otra cosa, Ud. dijo sobre Sodoma y Gomorra : "La ciudades no, las personas de ese tiempo sufren el castigo del fuego eterno, note que no dice que el castigo es eterno, si no el fuego es el que es eterno.

¿ Cuál es ese castigo que sufren ?

[Emeric]

¿Quien puede decir lo que es normal o anormal en cuanto a las edades de una alma?..

Pablo, pues escribió claramente que cuando muriera, partiría para estar con Cristo, "lo cual es muchísimo mejor". Como adulto que era, por supuesto. ¿ Puede un bebé pensar, creer y decir eso ? ¿ Verdad que no ?

[Espada]

Si trasciende lo físico, ¿ para qué un cuerpo físico ?...

Porque es necesario que cada quien sea juzgado deacuerdo a lo que hizo en cuerpo, sea bueno o sea malo.
2 Cor 5
10. Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno, o sea malo".

no lo reconocería jamás un patriarca...

No me sorpende tus comentarios anteriores y mucho menos este.
Esos mismos judíos de antaño mataron a Jesús, esos mismo judíos de antaño aseguran que Pablo era un rebelde..así que no espero que le echen flores al N.T ni mucho menos espero lo mismo de ti.

Más de un cristiano te lincharía por ese mejunje que te traes...

Posiblemente uno dispensacionalista sionista. Sin embargo no todos somos dispensacionalistas, ni mucho menos sionistas.

Ah sí, otra cosa, Ud. dijo sobre Sodoma y Gomorra : "La ciudades no, las personas de ese tiempo sufren el castigo del fuego eterno, note que no dice que el castigo es eterno, si no el fuego es el que es eterno.
¿ Cuál es ese castigo que sufren ?

La Escritura no lo dice. "Supongo" que saben que serán condenados y por ende apartados de la gloria de Dios.



--- Mensaje agregado ---

Pablo,..

Hasta donde sabemos, Pablo nunca enseñó nada sobre la edad del alma.