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Tema: Espada demuestra si puedes, que Jesús es quien estará sentado en el Gran Trono Blanco

  1. #1
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    Predeterminado Espada demuestra si puedes, que Jesús es quien estará sentado en el Gran Trono Blanco

    Amigos foristas, en otro hilo Espada dice que quien estará sentado en el gran trono blanco, aquél quien juzgará a todas las naciones en el día del juicio final es Jesús, ya que el es Dios también.

    La controversia inició por su idea bastante cegada por cierto, de que tiene que haber a fuerza un versículo adicional al descrito en Apocalipsis para que sea válido, si no no cuenta. Le mencioné que eso no es posible dado que Apocalipsis trata temas específicos de visiones dadas solamente a Juan y nadie mas que a Juan. Espada dice que si no se encuentra un pasaje paralelo al de Apocalipsis entonces se debe de entender como simbólico!

    El pasaje que digo yo no necesita ningún paralelo y que solo aparece en Apocalipsis es el siguiente:


    El juicio ante el gran trono blanco.

    Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras. Apocalipsis 20: 11-12

    Le pedí a Espada que me trajera otro pasaje que hablase del gran trono blanco o que demostrara si es simbólico este trono, y como no pudo ni con uno ni con otro dijo que si acaso no creo en que Jesús es Dios también!! Dando a entender que es Dios/Jesús quien estará sentado en el gran trono blanco.

    Quisiera saber la opinión del resto de los foristas que nos visitan con respecto a esta postura por parte de Espada, y de paso le pregunto a Espada que nos sustente si es que puede que quien estará ocupando el lugar en dicho trono sea Jesús Dios, y no Dios Padre. Pregunta subalterna: Cree Espada en las distintas personalidades de la trinidad? Entendiendo que cada una de ellas tiene su propia personalidad?

  2. #2
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jesús es quien estará sentado en el Gran Trono Bl

    Onta... en mi Biblia no dice "gran trono blanco" sino "un trono grande y esplendido"....

    Concidero q lo importante del pasaje Biblico no es discutir si el trono es blanco o negro o simbolico... puesto q la escritura al hablar de un trono esta diciendo q es el rey el q juzgara... puesto q solo un rey tiene un trono... y ese rey es el rey del universo osea Dios!!!!

    Lo interesante de este pasaje Biblico es la mencion q se hace sobe el "libro de la vida" en el cual todos los creyentes debemos de estar interesados en aparecer!!

  3. #3
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jesús es quien estará sentado en el Gran Trono Bl

    Cita Iniciado por EL SANTO Ver mensaje
    Onta... en mi Biblia no dice "gran trono blanco" sino "un trono grande y esplendido"....Concidero q lo importante del pasaje Biblico no es discutir si el trono es blanco o negro o simbolico... puesto q la escritura al hablar de un trono esta diciendo q es el rey el q juzgara... puesto q solo un rey tiene un trono... y ese rey es el rey del universo osea Dios!!!!Lo interesante de este pasaje Biblico es la mencion q se hace sobe el "libro de la vida" en el cual todos los creyentes debemos de estar interesados en aparecer!!
    Gracias por sus comentarios mi estimado Santo.Es cierto que no es lo importante si es blanco o resplandeciente el trono sino su función, pero el asunto aquí es que estamos hablando de que no hay otro versículo aparte del de Apocalipsis 20 donde se mencione a ese trono específicamente, en el que además el que se sienta en el es Dios y no Jesús, ya que el lo hará en el trono de Gloria, ese es el punto aquí.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jesús es quien estará sentado en el Gran Trono Bl

    Cita Iniciado por ontaotto Ver mensaje
    ...en el que además el que se sienta en el es Dios y no Jesús, ya que el lo hará en el trono de Gloria, ese es el punto aquí.
    Almenos en este argumento que das asumo que cuando dices Dios te refieres al PADRE puesto que dices.. y no Jesús. Bueno.

    Lo curioso de todo esto es que haces una distinción entre ambos tronos basado en juicio..
    Cita Iniciado por ontaotto Ver mensaje
    el Gran Trono Blanco tiene como fin el de juzgar a todos a vivos y muertos al final de los tiempos, y el trono de Gloria es en el que está sentado hoy en día nuestro Dios, en el cual no está ejerciendo ningún juicio final.
    Sin embargo vemos tanto en Mateo 25:31-46 como en Apoc 20:11-15 que El que se sienta en el trono se presta a juzgar... Mateo y otros lo llaman el trono de Su Gloria, Juan le llama en ese capiítulo el Gran Trono Blanco, en otros capítulos le llama el trono de Dios.

    Con esto en mente contestemos con la biblia la pregunta : quien es el que juzga.?


    Cita Iniciado por Espada Ver mensaje
    ...date cuenta que Es Cristo quien juzga y no el Padre.
    Entiende que el único que juzgará es Cristo y no el Padre.

    Hechos 10:42
    "Y nos mandó predicar al pueblo, y testificar con toda solemnidad que este Jesús es el que Dios ha designado como Juez de los vivos y de los muertos."


    POR LO TANTO:

    1- Si Cristo es quien juzga y no el Padre puesto que el Padre le designó como Juez, entonces que te hace pensar que es el Padre quien está sentado en el Trono Blanco para promulgar juicio... ahh?

    2- Así que el que juzga es Cristo, por lo tanto es Cristo quien esta sentado en ese Grandioso TRONO BLANCO que es el trono de Su Gloria.

    3- Tanto en Mateo 25:31-46 como en Apoc 20:11-15 vemos que Cristo se presta a pronunciar JUICIO. Bueno y por qué digo Cristo? porque Es Cristo quien juzga y no el Padre.

    Para esto no tienes respuesta Onta? .... claro, a no ser que digas que es El PADRE quien va a juzgar a vivos y a muertos y NO CRISTO contradiciendo lo que dice Hechos 10:42.


    Argumento irrefutable.. ! .. medítalo humildemente y dale gloria a Dios por esta revelación en tu vida.
    Última edición por Espada; 09/08/2013 a las 14:14

  5. #5
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jesús es quien estará sentado en el Gran Trono Bl

    Cita Iniciado por EL SANTO Ver mensaje
    Onta... en mi Biblia no dice "gran trono blanco" sino "un trono grande y esplendido"....Concidero q lo importante del pasaje Biblico no es discutir si el trono es blanco o negro o simbolico... puesto q la escritura al hablar de un trono esta diciendo q es el rey el q juzgara... puesto q solo un rey tiene un trono... y ese rey es el rey del universo osea Dios!!!!Lo interesante de este pasaje Biblico es la mencion q se hace sobe el "libro de la vida" en el cual todos los creyentes debemos de estar interesados en aparecer!!
    Gracias por sus comentarios mi estimado Santo.Es cierto que no es lo importante si es blanco o resplandeciente el trono sino su función, pero el asunto aquí es que estamos hablando de que no hay otro versículo aparte del de Apocalipsis 20 donde se mencione a ese trono específicamente, en el que además el que se sienta en el es Dios y no Jesús, ya que el lo hará en el trono de Gloria, ese es el punto aquí.Coincido contigo entonces en el hecho de mencionar que quien juzgará es Dios mismo, y en que los creyentes debemos de tener la mira fija en el Libro de la vida.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jesús es quien estará sentado en el Gran Trono Bl

    Cita Iniciado por ontaotto Ver mensaje
    ..el asunto aquí es que estamos hablando de que no hay otro versículo aparte del de Apocalipsis 20 donde se mencione a ese trono específicamente, en el que además el que se sienta en el es Dios y no Jesús, ya que el lo hará en el trono de Gloria, ese es el punto aquí.
    Refutado en el post #4

    Si alguien quiere debatir al respecto pues conteste la pregunta: quien es el que juzga.? Cristo o el Padre.

    Asi que decir
    Cita Iniciado por ontaotto Ver mensaje
    que quien juzgará es Dios mismo
    ..haciendo alusión al PADRE y no a Cristo es contradecir Hechos 10:42

    Hechos 10:42
    "Y nos mandó predicar al pueblo, y testificar con toda solemnidad que este Jesús es el que Dios ha designado como Juez de los vivos y de los muertos."

  7. #7
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jesús es quien estará sentado en el Gran Trono Bl

    Dice Espada:

    Si alguien quiere debatir al respecto pues conteste la pregunta: quien es el que juzga.? Cristo o el Padre.
    Espada... porq solo pone Cristo o el Padre... porq no incluye al Espiritu Santo?? Digo... pareciera q le kita importancia a esta tercer persona!!!

    Dice: Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo juicio encomendó al Hijo; Juan 5,22

    Entonces quien juzga??? DIOS...solamente El.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jesús es quien estará sentado en el Gran Trono Bl

    Santo aquí no estamos hablando de la Trinidad.

    Estamos hablando quien fue de las tres "personas" el que Dios ( El Padre ) desginó para juzgar.


    Es el Hijo quien Juzga y no el PADRE, tampoco será el Espíritu Santo.


    Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo juicio encomendó al Hijo; Juan 5:22

    "Y nos mandó predicar al pueblo, y testificar con toda solemnidad que este Jesús es el que Dios ha designado como Juez de los vivos y de los muertos. Hechos 10:42

  9. #9
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jesús es quien estará sentado en el Gran Trono Bl

    Santo aquí no estamos hablando de la Trinidad.
    Yo se q no esta hablando de la Trinidad.... puesto q si asi fuera no saliera con sus preguntitas!!!

    El q juzga es Dios... y punto... quien crea y sepa sobre lo q trata el misterio de la trinidad sabe q Dios es quien juzga....

    Los antitrinitarios cuando usted les dice DIOS ellos entienden el Padre mejor conocido para los sectarios como Jehova... y no el ser creado Jesus ni mucho menos la fuerza activa llamada Espiritu Santo!!!

    Para los trinitarios hablar de Dios es hablar de las tres personas... y no distingirlas como en el tema se kiere hacer...

  10. #10
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jesús es quien estará sentado en el Gran Trono Bl

    Existen pasajes que dicen que Jesús es quien ejercerá el juicio, lo hace para darle honra al Padre, pero lo que no queda claro es el asunto del trono blanco, quien está sentado en el, si Apocalipsis dice que los juzgados estarán de pie ante Dios?

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