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Tema: Espada demuestra si puedes, que Jess es quien estar sentado en el Gran Trono Blanco

  1. #1
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    Predeterminado Espada demuestra si puedes, que Jess es quien estar sentado en el Gran Trono Blanco

    Amigos foristas, en otro hilo Espada dice que quien estar sentado en el gran trono blanco, aqul quien juzgar a todas las naciones en el da del juicio final es Jess, ya que el es Dios tambin.

    La controversia inici por su idea bastante cegada por cierto, de que tiene que haber a fuerza un versculo adicional al descrito en Apocalipsis para que sea vlido, si no no cuenta. Le mencion que eso no es posible dado que Apocalipsis trata temas especficos de visiones dadas solamente a Juan y nadie mas que a Juan. Espada dice que si no se encuentra un pasaje paralelo al de Apocalipsis entonces se debe de entender como simblico!

    El pasaje que digo yo no necesita ningn paralelo y que solo aparece en Apocalipsis es el siguiente:


    El juicio ante el gran trono blanco.

    Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en l, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningn lugar se encontr para ellos.Y vi a los muertos, grandes y pequeos, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, segn sus obras. Apocalipsis 20: 11-12

    Le ped a Espada que me trajera otro pasaje que hablase del gran trono blanco o que demostrara si es simblico este trono, y como no pudo ni con uno ni con otro dijo que si acaso no creo en que Jess es Dios tambin!! Dando a entender que es Dios/Jess quien estar sentado en el gran trono blanco.

    Quisiera saber la opinin del resto de los foristas que nos visitan con respecto a esta postura por parte de Espada, y de paso le pregunto a Espada que nos sustente si es que puede que quien estar ocupando el lugar en dicho trono sea Jess Dios, y no Dios Padre. Pregunta subalterna: Cree Espada en las distintas personalidades de la trinidad? Entendiendo que cada una de ellas tiene su propia personalidad?

  2. #2
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jess es quien estar sentado en el Gran Trono Bl

    Onta... en mi Biblia no dice "gran trono blanco" sino "un trono grande y esplendido"....

    Concidero q lo importante del pasaje Biblico no es discutir si el trono es blanco o negro o simbolico... puesto q la escritura al hablar de un trono esta diciendo q es el rey el q juzgara... puesto q solo un rey tiene un trono... y ese rey es el rey del universo osea Dios!!!!

    Lo interesante de este pasaje Biblico es la mencion q se hace sobe el "libro de la vida" en el cual todos los creyentes debemos de estar interesados en aparecer!!

  3. #3
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jess es quien estar sentado en el Gran Trono Bl

    Cita Iniciado por EL SANTO Ver mensaje
    Onta... en mi Biblia no dice "gran trono blanco" sino "un trono grande y esplendido"....Concidero q lo importante del pasaje Biblico no es discutir si el trono es blanco o negro o simbolico... puesto q la escritura al hablar de un trono esta diciendo q es el rey el q juzgara... puesto q solo un rey tiene un trono... y ese rey es el rey del universo osea Dios!!!!Lo interesante de este pasaje Biblico es la mencion q se hace sobe el "libro de la vida" en el cual todos los creyentes debemos de estar interesados en aparecer!!
    Gracias por sus comentarios mi estimado Santo.Es cierto que no es lo importante si es blanco o resplandeciente el trono sino su funcin, pero el asunto aqu es que estamos hablando de que no hay otro versculo aparte del de Apocalipsis 20 donde se mencione a ese trono especficamente, en el que adems el que se sienta en el es Dios y no Jess, ya que el lo har en el trono de Gloria, ese es el punto aqu.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jess es quien estar sentado en el Gran Trono Bl

    Cita Iniciado por ontaotto Ver mensaje
    ...en el que adems el que se sienta en el es Dios y no Jess, ya que el lo har en el trono de Gloria, ese es el punto aqu.
    Almenos en este argumento que das asumo que cuando dices Dios te refieres al PADRE puesto que dices.. y no Jess. Bueno.

    Lo curioso de todo esto es que haces una distincin entre ambos tronos basado en juicio..
    Cita Iniciado por ontaotto Ver mensaje
    el Gran Trono Blanco tiene como fin el de juzgar a todos a vivos y muertos al final de los tiempos, y el trono de Gloria es en el que est sentado hoy en da nuestro Dios, en el cual no est ejerciendo ningn juicio final.
    Sin embargo vemos tanto en Mateo 25:31-46 como en Apoc 20:11-15 que El que se sienta en el trono se presta a juzgar... Mateo y otros lo llaman el trono de Su Gloria, Juan le llama en ese capitulo el Gran Trono Blanco, en otros captulos le llama el trono de Dios.

    Con esto en mente contestemos con la biblia la pregunta : quien es el que juzga.?


    Cita Iniciado por Espada Ver mensaje
    ...date cuenta que Es Cristo quien juzga y no el Padre.
    Entiende que el nico que juzgar es Cristo y no el Padre.

    Hechos 10:42
    "Y nos mand predicar al pueblo, y testificar con toda solemnidad que este Jess es el que Dios ha designado como Juez de los vivos y de los muertos."


    POR LO TANTO:

    1- Si Cristo es quien juzga y no el Padre puesto que el Padre le design como Juez, entonces que te hace pensar que es el Padre quien est sentado en el Trono Blanco para promulgar juicio... ahh?

    2- As que el que juzga es Cristo, por lo tanto es Cristo quien esta sentado en ese Grandioso TRONO BLANCO que es el trono de Su Gloria.

    3- Tanto en Mateo 25:31-46 como en Apoc 20:11-15 vemos que Cristo se presta a pronunciar JUICIO. Bueno y por qu digo Cristo? porque Es Cristo quien juzga y no el Padre.

    Para esto no tienes respuesta Onta? .... claro, a no ser que digas que es El PADRE quien va a juzgar a vivos y a muertos y NO CRISTO contradiciendo lo que dice Hechos 10:42.


    Argumento irrefutable.. ! .. medtalo humildemente y dale gloria a Dios por esta revelacin en tu vida.
    ltima edicin por Espada; 09/08/2013 a las 14:14

  5. #5
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jess es quien estar sentado en el Gran Trono Bl

    Cita Iniciado por EL SANTO Ver mensaje
    Onta... en mi Biblia no dice "gran trono blanco" sino "un trono grande y esplendido"....Concidero q lo importante del pasaje Biblico no es discutir si el trono es blanco o negro o simbolico... puesto q la escritura al hablar de un trono esta diciendo q es el rey el q juzgara... puesto q solo un rey tiene un trono... y ese rey es el rey del universo osea Dios!!!!Lo interesante de este pasaje Biblico es la mencion q se hace sobe el "libro de la vida" en el cual todos los creyentes debemos de estar interesados en aparecer!!
    Gracias por sus comentarios mi estimado Santo.Es cierto que no es lo importante si es blanco o resplandeciente el trono sino su funcin, pero el asunto aqu es que estamos hablando de que no hay otro versculo aparte del de Apocalipsis 20 donde se mencione a ese trono especficamente, en el que adems el que se sienta en el es Dios y no Jess, ya que el lo har en el trono de Gloria, ese es el punto aqu.Coincido contigo entonces en el hecho de mencionar que quien juzgar es Dios mismo, y en que los creyentes debemos de tener la mira fija en el Libro de la vida.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jess es quien estar sentado en el Gran Trono Bl

    Cita Iniciado por ontaotto Ver mensaje
    ..el asunto aqu es que estamos hablando de que no hay otro versculo aparte del de Apocalipsis 20 donde se mencione a ese trono especficamente, en el que adems el que se sienta en el es Dios y no Jess, ya que el lo har en el trono de Gloria, ese es el punto aqu.
    Refutado en el post #4

    Si alguien quiere debatir al respecto pues conteste la pregunta: quien es el que juzga.? Cristo o el Padre.

    Asi que decir
    Cita Iniciado por ontaotto Ver mensaje
    que quien juzgar es Dios mismo
    ..haciendo alusin al PADRE y no a Cristo es contradecir Hechos 10:42

    Hechos 10:42
    "Y nos mand predicar al pueblo, y testificar con toda solemnidad que este Jess es el que Dios ha designado como Juez de los vivos y de los muertos."

  7. #7
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jess es quien estar sentado en el Gran Trono Bl

    Dice Espada:

    Si alguien quiere debatir al respecto pues conteste la pregunta: quien es el que juzga.? Cristo o el Padre.
    Espada... porq solo pone Cristo o el Padre... porq no incluye al Espiritu Santo?? Digo... pareciera q le kita importancia a esta tercer persona!!!

    Dice: Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo juicio encomend al Hijo; Juan 5,22

    Entonces quien juzga??? DIOS...solamente El.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jess es quien estar sentado en el Gran Trono Bl

    Santo aqu no estamos hablando de la Trinidad.

    Estamos hablando quien fue de las tres "personas" el que Dios ( El Padre ) desgin para juzgar.


    Es el Hijo quien Juzga y no el PADRE, tampoco ser el Espritu Santo.


    Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo juicio encomend al Hijo; Juan 5:22

    "Y nos mand predicar al pueblo, y testificar con toda solemnidad que este Jess es el que Dios ha designado como Juez de los vivos y de los muertos. Hechos 10:42

  9. #9
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jess es quien estar sentado en el Gran Trono Bl

    Santo aqu no estamos hablando de la Trinidad.
    Yo se q no esta hablando de la Trinidad.... puesto q si asi fuera no saliera con sus preguntitas!!!

    El q juzga es Dios... y punto... quien crea y sepa sobre lo q trata el misterio de la trinidad sabe q Dios es quien juzga....

    Los antitrinitarios cuando usted les dice DIOS ellos entienden el Padre mejor conocido para los sectarios como Jehova... y no el ser creado Jesus ni mucho menos la fuerza activa llamada Espiritu Santo!!!

    Para los trinitarios hablar de Dios es hablar de las tres personas... y no distingirlas como en el tema se kiere hacer...

  10. #10
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    Predeterminado Re: Espada demuestra si puedes, que Jess es quien estar sentado en el Gran Trono Bl

    Existen pasajes que dicen que Jess es quien ejercer el juicio, lo hace para darle honra al Padre, pero lo que no queda claro es el asunto del trono blanco, quien est sentado en el, si Apocalipsis dice que los juzgados estarn de pie ante Dios?

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