Son el Tribunal de Cristo y las Bodas del Cordero antes de la 2da venida de Cristo?

[Espada]

Argumentaba que la resurrección de TODOS los muertos se llevará a cabo al mismo tiempo deacuerdo a Juan 5:28-29

²⁸ No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
²⁹ y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.


Sin embargo, Onta me decía que comprender la cita de esa manera...

....deja a un lado hechos que tendrían que pasar después del arrebatamiento de la iglesia, como lo son el Tribunal de Cristo y las Bodas del Cordero, suceden previas a la Segunda Venida del Señor. .

Osea según Onta, esto se lleva a cabo antes de la segunda venida visible de Cristo.

Onta, podrías profundizar mas en cuanto a este tema escatológico?

Gracias de antemano. Los demás foristas están también cordialmente invitados.

[ontaotto]

Argumentaba que la resurrección de TODOS los muertos se llevará a cabo al mismo tiempo deacuerdo a Juan 5:28-29

²⁸ No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
²⁹ y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Está tan claro como las aguas diáfanas que corren por los riachuelos de mi patria querida! Me explico:

"cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz". La cita dice que todos los que están en los sepulcros, pero que crees? Los que creyeron en Cristo e hicieron la voluntad del Padre, ellos habrán resucitado antes según lo relata 1 Tesalonicenses 4:16-17 de este modo ellos no estarán en los sepulcros, en ese momento así que como es que los que estén en los sepulcros oirán su voz y los que hicieron lo bueno resucitarán a vida y los que hiceren lo malo a condenación?? La clave está en Apocalipsis:

Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras. Apocalipsis 20:12

Quisiera queprestaran atención a este pasaje, durante mucho tiempo pudimos haber creído que sólo los que declararon que Cristo era su salvador eran los que se salvaban, la palabra dice algo contundente al respecto, y que contesta muchas interrogantes sobre que pasa con aquellos a quienes nunca les fué predicado el evangelio pero que fueron buenas personas, y que de aquellos que murieron injustamente en accidentes siendo buenas personas pero nunca oyeron de Cristo? Serán condenados?, la palabra dice que no, Dios mismo abrirá los libros que contienen las obras de todos nosotros, y ahí mismo se determinará quien se salva y quien no.

Pero entonces para que declaro a Cristo como mi Señor y mi Salvdor si haciendo una buena vida llena de santidad y de justicia me podría dar la salvación? La respuesta es clara, todo aquél que muera creyendo en Cristo como su Salvador tiene ganadas varias cosas, la primera es que su nombre será escrito en el libro de la vida, y eso te excluye del juicio final, estarás presente para pasar lista pero no serás juzgado, segundo, serás o arrebatado o resucitado en el momento del Arrebatamiento para celebrar dos cosas, una, el tribunal de Cristo y otra serás parte del gran banquete de las Bodas del Cordero, donde la Iglesia se convierte en la Esposa de Cristo. Tercera cosa que ganas al ser hijo de Dios por medio de Jesucristo, reinar con el durante Mil años, años de paz en los que en cuerpos glorificados semejanza de ángeles haremos reino con él, y seremos testigos del poder de Cristo al vencer a las naciones que se levanten en contra de la ciudad amada.

Yo hermanos, me quedo con aceptar a Cristo en mi corazón desde ahora y que mi nombre sea escrito en el libro de la vida.

[Espada]

Onta, solo hay una resurrección, no dos ni tres... Juan 6:39-40 y suceden al mismo tiempo Juan 5:28-29 dice TODOS


.., según sus obras. Apocalipsis 20:12

La interpretación que das a esto va en contra de la Escritura, donde claramente establece que no somos salvos por Gracia por medio de la fe y no por obras.


Además no contestas la pregunta de : Son el Tribunal de Cristo y las Bodas del Cordero antes de la 2da venida de Cristo?
Danos la cita bíblica que establezca esa cronología.

[ontaotto]

Onta, solo hay una resurrección, no dos ni tres... Juan 6:39-40 y suceden al mismo tiempo Juan 5:28-29 dice TODOS

La cita dice que todos los que están en los sepulcros, va de nuevo, los creyentes en Cristo habrán resucitado antes. Y así es no hay dos ni tres resurrecciones, sino momentos distintos de resurrección para diferentes personas, las primicias, los creyentes, Cristo, los incrédulos, todos resucitan en tiempos distintos.

..

, según sus obras. Apocalipsis 20:12

La interpretación que das a esto va en contra de la Escritura, donde claramente establece que no somos salvos por Gracia por medio de la fe y no por obras.


Además no contestas la pregunta de : Son el Tribunal de Cristo y las Bodas del Cordero antes de la 2da venida de Cristo?
Danos la cita bíblica que establezca esa cronología.

No va en contra, la ratifica, no solo el que me diga Señor Señor será salvo, sino el que hace la voluntad de mi Padre. Hacer=Obras

Además vas a contradecir a Apocalipsis?

Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras. Apocalipsis 20:12

[Muriomirandolaluna]

Los demás foristas están también cordialmente invitados.

Hola Chicos, no se si participar, yo solo observare como debaten, es que es bien divertido como Espada hace honor a su nombre esgrimandose y ontaotto no se queda atrás, yo solo observare.

[Espada]

Bien Muriomirandolaluna, como sabes puedes participar cuando gustes... Saludos!!

[ontaotto]

Ahora respondo a tu otra pregunta, estos dos acontecimientos son previos a la Segunda Venida del Señor, la gran confusión es que mucha gente (incluyendote a ti) piensa que Arrebatamiento y Segunda Venida son al mismo tiempo, la confusión empieza cuando creemos que Cristo venga por su iglesia será eso una venida física, cosa que no ocurre ya que Cristo viene en las nubes en un instante de milésimas de segundo o talvez menos, por lo que no se puede decir que esto constituya la segunda venida, se celebran el Tribunal de Cristo y las Bodas del Cordero paralelas a la Gran Tribulación por eso dice la palabra "alégrense moradores de los cielos, pero hay de ustedes moradores de la tierra" Apocalipsis 12:12 suceden a la par.

Cristo viene por segunda vez en forma de jinete blanco a establecer su reinado de mil años en la tierra Apocalipsis 19:11 Apocalipsis 20

Por lo tanto esos eventos son antes de su segunda venida.

[Espada]

La cita dice que todos los que están en los sepulcros, va de nuevo, los creyentes en Cristo habrán resucitado antes.

Miras que al decir antes hablas de mas de una resurrección de justos.. primero uno y despues otros contradiciendo Juan 5:28-29.

Y así es no hay dos ni tres resurrecciones, sino momentos distintos de resurrección para diferentes personas, las primicias, los creyentes, Cristo, los incrédulos, todos resucitan en tiempos distintos.

contradiciendo Juan 5:28-29 y Mateo 25:31-46 donde dice que todos seremos juzgados y al mismo tiempo.

Además vas a contradecir a Apocalipsis?
Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras. Apocalipsis 20:12

El que lo contradice eres tu con semejante declaración: "durante mucho tiempo pudimos haber creído que sólo los que declararon que Cristo era su salvador eran los que se salvaban, la palabra dice algo contundente al respecto, y que contesta muchas interrogantes sobre que pasa con aquellos a quienes nunca les fué predicado el evangelio pero que fueron buenas personas, y que de aquellos que murieron injustamente en accidentes siendo buenas personas pero nunca oyeron de Cristo? Serán condenados?, la palabra dice que no,"

Su nota que no has estudiado Hech. 10:2, 22, que Cornelio era hombre piadoso y temeroso de Dios, era muy generoso, oraba siempre, justo, buen testimonio, pero que tuvo que obedecer al evangelio para ser salvo, Hech. 11:14;10:48.

Romanos 3:23, todos hemos pecado y al pecar somos pecadores perdidos aunque seamos como Cornelio. Por eso, Cristo vino al mundo para morir por todos, incluyendo la “gente buena” (porque ellos también son pecadores).

--- Mensaje agregado ---

Ahora respondo a tu otra pregunta, estos dos acontecimientos son previos a la Segunda Venida del Señor, la gran confusión es que mucha gente (incluyendote a ti) piensa que Arrebatamiento y Segunda Venida son al mismo tiempo, la confusión empieza cuando creemos que Cristo venga por su iglesia será eso una venida física, cosa que no ocurre ya que Cristo viene en las nubes en un instante de milésimas de segundo o talvez menos, por lo que no se puede decir que esto constituya la segunda venida, se celebran el Tribunal de Cristo y las Bodas del Cordero paralelas a la Gran Tribulación por eso dice la palabra "alégrense moradores de los cielos, pero hay de ustedes moradores de la tierra" Apocalipsis 12:12 suceden a la par.

Cristo viene por segunda vez en forma de jinete blanco a establecer su reinado de mil años en la tierra Apocalipsis 19:11 Apocalipsis 20

Por lo tanto esos eventos son antes de su segunda venida.

Osea crees en una media venida de Cristo, como en secreto, para que nadie lo vea, solo los escogidos.. pero a donde dejas el "y todo ojo le verá"?
He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra se lamentarán sobre él. Así sea. Amén. Apoc 1:7


Y sigues sin darnos las citas bíblicas que enseñen esa cronología. Dinos donde dice eso?
donde dice que el Tribunal de Cristo y las Bodas del Cordero suceden antes de la 2da venida de Cristo?

[ontaotto]

Juan 5:28-29 NO dice en ninguna parte que todos seremos juzgados al mismo tiempo, eso lo dice Apocalipsis 20:11

Va de nuevo, lo que dice la cita de Juan es que los que estén en los sepulcros, pero no dice que todos estaremos en ellos, los creyentes habrán resucitado justo en el momento del arrebatamiento, por lo tanto ellos no estarán en los sepulcros.Cornelio fué predicado para salvación, eso es correcto, pero aquellos que hicieron buenas obras y llevaron una santidad perfecta pero jamás oyeron de Cristo, serán condenados?

Con respecto a Apocalipsis 1:7 Todo ojo le verá, está hablando de la Segunda Venida de Jesús, NO del arrebatamiento, por eso en éste solo le verán los arrebatados, pero no se trata de un rapto secreto, ya que la palabra dice vendrá en las nubes con poder y gloria y con voz de trompeta, eso no tiene nada de secreto, la cosa es que solo los raptados son lo que le ven, los demás simplemente verán como desaparece la gente, en Apocalipsis 1:7 habla de la segunda venida, pues en esa visión incluye a todo linaje, incluyendo a los judíos, pues hace mención a los que le traspasaron, eso mi hermano no son otra cosa que los judíos, y en el arrebatamiento viene exclusivamente por su Iglesia, creyentes y fieles a EL.

[Espada]

Juan 5:28-29 NO dice en ninguna parte que todos seremos juzgados al mismo tiempo, eso lo dice Apocalipsis 20:11

Eso lo dice Mateo 25:36 en adelante en perfecta armonía con Apoc 20:11:15 . Juan, aunque no te guste , dice que TODOS los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

.. lo que dice la cita de Juan es que los que estén en los sepulcros, pero no dice que todos estaremos en ellos,

Obvio que no TODOS estaremos en los sepulcros, porque no todos estaremos físicamente muertos cuando escuchemos su voz.

los creyentes habrán resucitado justo en el momento del arrebatamiento, por lo tanto ellos no estarán en los sepulcros.

Eso Onta, no tiene respaldo bíblico, sigues añadiéndole a la Escritura lo que no dice. Dime pues en que cita dice que solo los creyentes resucitarán cuando sea el arrebato?
Juan 5:28-29 dice claramente TODOS los que están en los sepulcros oirán su voz; y dice para que: dice, y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación. Así que nada de que solo los justos son lo que escuchan su voz. NO.

Cornelio fué predicado para salvación, eso es correcto, pero aquellos que hicieron buenas obras y llevaron una santidad perfecta pero jamás oyeron de Cristo, serán condenados?

Onta, esto ya lo habíamos conversado y expliqué que es por medio de la Gracia de Dios que se es salvo hoy y antes.

Apocalipsis 1:7 Todo ojo le verá, está hablando de la Segunda Venida de Jesús, NO del arrebatamiento, por eso en éste solo le verán los arrebatados, pero no se trata de un rapto secreto, ya que la palabra dice vendrá en las nubes con poder y gloria y con voz de trompeta, eso no tiene nada de secreto, la cosa es que solo los raptados son lo que le ven, los demás simplemente verán como desaparece la gente, en Apocalipsis 1:7 habla de la segunda venida, pues en esa visión incluye a todo linaje, incluyendo a los judíos, pues hace mención a los que le traspasaron, eso mi hermano no son otra cosa que los judíos, y en el arrebatamiento viene exclusivamente por su Iglesia, creyentes y fieles a EL.

Onta, Juan 5:28-29 dice que TODOS los que están en los sepulcros oirán su voz, pero no solo los justos si no tambien los impíos puesto que el texto dice : y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

En cambio tu dices que solo los que estan en los sepulcros y que son justos saldrán a a resurrección de vida en el arrebato. Contradices a Juan.

Dices que solo los arrebatados le verán, si le ven es porque su venida es visible. Por qué solo los justos pueden verle y los demás no? tu mismo dices que no es algo secreto.
Cual es tu respaldo bíblico?

y una cosa mas.. el tema que sigues sin contestar es : Son el Tribunal de Cristo y las Bodas del Cordero antes de la 2da venida de Cristo?
Danos la cita o las citas bíblicas que establezcan esa cronología.