Re: ¿ Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin "Dios" ? ¡ Claro que sí !
¿Y qué me dices de los marcianos? El hombre puede crearse una morfina y no aceptar a Dios y por ello lo sustituye con marcianos, dinero, negar su existencia o ser ateo, crearse a sí mismo en la Ciencia-Dios, etc...
San Agustín lo dijo muy claramente: "porque nos has hecho para ti y nuestro corazón está inquieto hasta que repose en ti"
Re: ¿ Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin "Dios" ? ¡ Claro que sí !
Con el objetivo puesto en que puedan participar aquí tambien personas creyentes, propongo que hagan el siguiente ejercicio:
¿Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin Zeus?
¿Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin Viracocha?
¿Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin los dioses de la mitología escandinava?
¿Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin los dioses del Popol Vuh?
También pueden hacer lo que tanto recomiendadn y dejar entrar en su corazón a Zeus. Abrir su alma a Apolo.
Saludos
S.E.U.O.
Re: ¿ Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin "Dios" ? ¡ Claro que sí !
Entiendo lo que quieres demostrar.Iniciado por yodudotududas
Pero dime:
Todos esos espantajos que mencionas,más los que se adoran en las religiones actuales, todos ellos ¿no crees que representan algo...? ¿no piensas que ese "algo" es lo que el ser humano busca incesantemente...?
el problema es cuando alguien dice que ese algo, sabe que se llama X, "porque subió a una montaña, habló con él, y él le dijo cual es su voluntad y le dió una piedra con sus leyes, las cuales escribió con su propio dedo a la luz de una zarza ardiendo, y etc.etc.etc..." ahí, cuando la búsqueda cesa, es cuando la ideología se impuso...y nació una nueva religión.
Re: ¿ Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin "Dios" ? ¡ Claro que sí !
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
Es maravilloso que en todas los sitios, en el tren, en el taxi, .... (jejejejeje) hablen de esos temas de cultura, de esos dioses... la gente no puede vivir sin saber si le van a operar de menisco a Juno, o si le ha sentado bien los boletus a Odin, etc...
Yo me pregunto ¿dónde se hablan de esos dioses? y la respuesta la deberíamos saber todos, sin excepción.
Última edición por Ciro; 08/02/2014 a las 17:38
Re: ¿ Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin "Dios" ? ¡ Claro que sí !
Habría que ver si es verdad que realmente el ser humano busca incesantemente, quizas simplemente buscamos trascendencia ante la inevitable muerte.
Es dificir verlo objetivamente ya que nacemos y nos criamos en sociedades donde gente grande se golpea el pecho en las iglesias, le habla a imágenes y se persigna en un ritual que no difiere de la danza de la lluvia de algún pueblo indìgena.
Si un niño no abandona sus amigos invisibles a los 8 ó 10 años es porque padece alguna enfermedad o hay presión social para que no lo haga.
De todos modos también considero, y lo escribí antes en este foro, que es más o menos lógico pensar en un creador , ya que vemos cosas creadas y ceder a la tentación de simplemente poner un límite que nos traiga comodidad (un axioma) a partir del cual avanzar. Y entonces no preguntarnos como apareció este creador.
Pero evidentemente el El gran salto de fe, de fe ciega, es identificar al dios de la Biblia con el creador. asignarle hijos redentores, pasión por la muerte, debilidad por las ofrendas y necesidad de ser adorado. Nadie sin una revelación llega al dios de la Biblia.
No es mi caso. Criado en hogar ateo. La idea de dioses me parece totalmente ridícula, improbable, serían dioses que juegan a las escondidas y para peor unos semejantes h de p que abandonan a su creación permitiendo las atrocidades que suceden todos los dias.
Saludos
S.E.U.O.
Re: ¿ Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin "Dios" ? ¡ Claro que sí !
No tiene nada que ver que hayas nacido en un hogar ateo, si lo eres es porque elaboraste una ideología en la que te sientes cómodo.
Pero ni por un momento creas que esa manera de pensar es mejor o superior en ningún sentido a los adeptos a diferentes cultos, como los que diste una lista post atrás.
Tú tienes una religión también, y te inclinas ante una fantasmagoria similar a Juno, Osiris, Yavé o similares, solo que tu lo llamas NO-Dios...
Aceptar a dios, o negarlo, son adquisiciones culturales de signo opuesto, pero equivalentes, y no existe valoración alguna que pueda darle preeminencia a una sobre la otra.
Y nunca deja de llamarme la atención esa posición, porque sugiere que el ateo no percibe que en su actitud de férrea negativa, ha elaborado una compleja ideología que al devenir en dogma lo iguala a las posiciones deistas que con tanto furor combate.
Ser ateo, mal que les pese a sus creyentes, es una simple cuestión de Fé.
Re: ¿ Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin "Dios" ? ¡ Claro que sí !
Es interesante como la palabra religión suena a algo negativo. Hay algùn complejo de inferioridad que impulsa a los creyentes a tratar de incluir al ateísmo como una religión.
La idea es decir: vos sos tan fundamentalista como yo.
Obviamente contradictorio. Religarse con un no-Dios.
"Decir que el ateismo es una religión es como decir que no coleccionar estampillas es un hobby"
Y una diferencia fundamental es que, si apareciera un dios en alguna forma minimamente sensible, el ateo abandonaría su ateismo.
Otra vez aparece la idea de inferioridad.
Nop. Es una cuestión de falta de pruebas.
Ahora en su caso, Ud plantea no peretenecer a religiónes establecidas, ni creer en revelaciones, sino en la "búsqueda" de algo superior.
Primero habría que aclarar que no se trataría de Dios (como dice el tiítulo del tema), no se trata del dios de la Bliblia, sino de otra cosa. Pero Ud mismo utiliza la palabra dios para esa entidad, lo que indefectiblemente nos remite a los personajes de los relatos religiosos de los que Ud mismo reniega.
Y cuando se habla de búsqueda y ya se sabe los que se quiere encontrar, no es una búsqueda objetiva.
Con esto quiero marcarle que Ud, al gual que yo, está inmerso en un sistema cultural que lo condiciona a pensar en que la creencia en dioses es algo naturall.
Tambiñen podríamos hablar de las razones psicológicas que crean los dioses o motivan esas búsquedas. El desamparo que siente el hombre, miedo a lo desconocido, a la muerte y lo reconfortante que parece tener un padre protector al cual "volver".
Saludos
S.E.U.O.
Re: ¿ Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin "Dios" ? ¡ Claro que sí !
Está en un error.
Pensar en dioses no tiene raices culturales o psicológicas.
El Hombre busca la Trascendencia de manera INNATA, su cerebro está "cableado"de manera específica para hacerlo.
Y para comprobarlo lo invito a revisar los link que le proporciono al pie.Por favor, léalos.
Y no vaya a creer que por decir "no existe dios" usted no esta pensando en dios, LO ESTÁ HACIENDO.
Pero por otra parte, creo que usted no debería dudar nI por un momento, que como ateo se encuentra religado a una idea exactamente igual a la forma en que se religa o relaciona cualquier persona con su religión, y el hecho que afirme “no creer en nada” no lo pone a salvo de las generales de la ley y lo hace adscribir, le guste o no, a un sistema de creencias de naturaleza esencialmente religiosa que se sostiene como cualquier otra religión, por la fuerza de la Fé.
¿No existe dios? pruébelo, el método es tan válido como cuando ud.se lo reclama al creyente.
NINGUNO DE LOS DOS PUEDE OFRECER PRUEBA ALGUNA.
excepto, que CREE QUE ES ASÍ...
Eso se llama Fe
http://elpais.com/diario/2009/02/23/sociedad/1235343601_850215.html
http://www.tendencias21.net/Esta-Dios-en-nuestro-cerebro_a1098.html
http://www.cognitiveliberty.org/neuro/neuronewswk.htm
Re: ¿ Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin "Dios" ? ¡ Claro que sí !
Me llama la atención que Ud diga eso. El que afirma es el que debe demostrar. No se puede demostrar la no existencia de nada en el mundo real. Tendría que revisar cada rincón del universo para hacerlo. Y si para peor el "objeto" es no detectable por nuestros sentidos ni por nuestros aparatos tecnológicos...
Demuestre Ud que no hay una tetera invisible orbitando Venus.
Más tarde veo los links y le comento.
Saludos
S.E.U.O.
Re: ¿ Podemos ser PLENAMENTE FELICES sin "Dios" ? ¡ Claro que sí !
Se equivoca amigo, ese viejo truco dialéctico de los ateos ya no sirve.
Son los que creen en dios quienes tienen que aportar pruebas de su existencia
La carga de la prueba le corresponde a cualquiera que afirme algo.
Tanto debe probarlo el creyente que afirma «Dios existe», como el ateo que afirma «Dios no existe».
Y no sirve el malabarismo dialéctico de decir que el ateo "no afirma nada, solo niega", esa es una vieja y devaluada falacia del ateo, a él le cabe la general de la ley lo mismo que al deista,o sea, DEBE probar su afirmación.
Y claro que no puede, el ateo tiene las mismas dificultades o imposibilidades del mismo tipo y origen que soporta el creyente, y no sirve alegar que decir "dios no existe" no es una negación, es una afirmación sostenida exclusivamente por fe, por lo tanto, es lícito reclamarle a quien lo afirme que lo pruebe.
Y le recomiendo que revise los links, le abrirá la cabeza respecto a que se ha probado que el concepto de dios está en el cerebro humano desde su mismo nacimiento, o sea es INNATO.
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