Fue el MALVADO YHVH quien TENTó a Satanás para, AMBOS, fastidiar a JOB

[Emeric]

8 Jehová dijo a Satanás:
--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?

Sabiendo Dios lo que maquinaba y pensaba satanás, le hizo esa pregunta

Veo que no refutas, porque no puedes, fue YHVH quien le habló de Job a Satanás; no Satanás a YHVH como MIENTEN ustedes en sus sermones.

Si YHVH se hubiera callado la boqueta, Sata no se habría fijado en Su siervo Job, para usar el mismo verbo que usó YHVH.

Y, precisamente, ya que hablas de la omnisciencia de YHVH, si El sabía de antemano que Sata querría fastidiar a Job, entonces, no necesitaba atraer la atención de Sata hacia Job, pues Sata se interesaría por Job tarde o temprano.

¿ Pero qué hizo tu Dios ? Provocó a Sata; lo tentó, y éste cayó en la tentación de YHVH. Por eso dije que Stg. 1:13 MIENTE cuando dice que Dios no tienta a nadie. MENTIRA : Dios tentó a Satanás, y éste cedió a Su tentación, lo cual tampoco pudiste refutar.

que adelante, esto será para demostrarle a satanás que hasta un hombre es mas leal e íntegro que el.

Dios no tiene que "demostrarle" nada a Satanás. Dios sabía que Job era un hombre PERFECTO, Job 1:1, y eso basta. Como ya lo dije más arriba, pero veo que tampoco puedes refutarlo, Dios quiso servirse de Sata para fastidiar a Job, pues sabía que podía contar con él.

[Espada]

Veo que no refutas, porque no puedes, fue YHVH quien le habló de Job a Satanás; no Satanás a YHVH como MIENTEN ustedes en sus sermones.

Si YHVH se hubiera callado la boqueta, Sata no se habría fijado en Su siervo Job, para usar el mismo verbo que usó YHVH.

Y, precisamente, ya que hablas de la omnisciencia de YHVH, si El sabía de antemano que Sata querría fastidiar a Job, entonces, no necesitaba atraer la atención de Sata hacia Job, pues Sata se interesaría por Job tarde o temprano.

¿ Pero qué hizo tu Dios ? Provocó a Sata; lo tentó, y éste cayó en la tentación de YHVH. Por eso dije que Stg. 1:13 MIENTE cuando dice que Dios no tienta a nadie. MENTIRA : Dios tentó a Satanás, y éste cedió a Su tentación, lo cual tampoco pudiste refutar.

Dios no tiene que "demostrarle" nada a Satanás. Dios sabía que Job era un hombre PERFECTO, Job 1:1, y eso basta. Como ya lo dije más arriba, pero veo que tampoco puedes refutarlo, Dios quiso servirse de Sata para fastidiar a Job, pues sabía que podía contar con él.

Primero que todo nunca he negado que YHVH le habló de Job a Satanás.
Segundo, tampoco nunca he dicho que fue satanás y no YHVH quien empezó la conversación.
Tercero, no soy predicador ni doy sermones. Si sientes que te han mentido en cuanto a eso pues reclámales a Ellos.


Con mi comentario lo que recalco es la Omnisciencia de Dios.
Genesis 9:3 es un buen ejemplo de ello.

Ningún creyente duda que Dios no supiera en donde estaban Adan y Eva, ni tampoco que el NO supiera ya lo que habían hecho. Esto sin contar los muchos pasajes de la biblia en donde se enseña su Omnisciencia.

Salmo 139 es otro buen ejemplo:

¿Dónde puedo esconderme de tu espíritu?
¿Cómo podría huir de tu presencia?
⁸ Si subiera yo a los cielos, allí estás tú;
si me tendiera en el sepulcro, también estás allí.

¹¹ Si quisiera esconderme en las tinieblas,
y que se hiciera noche la luz que me rodea,
¹² ¡ni las tinieblas me esconderían de ti,
pues para ti la noche es como el día!
¡Para ti son lo mismo las tinieblas y la luz!


De la misma manera puedo decir respecto a Job. O me vas a decir después de leer esas citas que Dios no lo sabía?

La pregunta de Dios a satanás y lo que anda haciendo en la tierra YA ERA DE SU CONOCIMIENTO y de ahí sus preguntas.

Lo que esta claro es que NO sabes lo que es la Omniciencia de Dios.. o mejor dicho si sabes, pero la NIEGAS descaradamente.

[Emeric]

La pregunta de Dios a satanás y lo que anda haciendo en la tierra YA ERA DE SU CONOCIMIENTO y de ahí sus preguntas.

Ya te refuté eso con esto :

"Y, precisamente, ya que hablas de la omnisciencia de YHVH, si El sabía de antemano que Sata querría fastidiar a Job, entonces, no necesitaba atraer la atención de Sata hacia Job, pues Sata se interesaría por Job tarde o temprano".

--- Mensaje agregado ---

También te espero en este nuevo tema :

http://foros.monografias.com/showthread.php/63514-La-Biblia-se-contradice-TAMBIéN-sobre-los-nuevos-cielos-y-la-nueva-tierra

[Espada]

Ya te refuté eso con esto :

"Y, precisamente, ya que hablas de la omnisciencia de YHVH, si El sabía de antemano que Sata querría fastidiar a Job, entonces, no necesitaba atraer la atención de Sata hacia Job, pues Sata se interesaría por Job tarde o temprano".

Dios NO trajo la atención de satanás sobre Job, porque ya Dios sabía que satanás le había mirado y le tenía envidia. Dios no ignoraba la maquinaciones de satanás.

"seguramente satanas pensaba en sus adentros... como es posible que esta criatura insignificante pueda tener las bendiciones y protección de Dios y YO que soy superior NO,? ahh ya sé!!, seguramenente como Dios lo protege y como le bendice entonces el es fiel, pero si Dios no le diera esas bendiciones de fijo que se apartará inmendiatamente y podré restregarle en la cara que el tal Job no era como El ( Dios ) dice que es... "


Dios al darse cuenta de los pensamientos de satanás concluyó en mostrarle a satanás lo mucho que se equivocaba sobre la humanidad, particularmente sobre Job..., y que apesar que la humanidad el la veía como insignificante e inmerecedora Dios le mostraría que tenía mas integridad y lealtad que el.

Una vez más satanás se equivocó.

[Emeric]

Dios no le trajo la atención de satanas sobre Job.

Sí que se la atrajo, al decirle :

8 Jehová dijo a Satanás:

--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?

¡ No te has FIJADO !!!!!!!! Y usamos el verbo FIJARSE cuando queremos que noten algo; que no se lo pierdan.

[Mary_M]

Recuerdo que una vez un pastor me dijo que el libro de Job no era un libro histórico, en el sentido de no haber tratado sobre una historia real, sino que le consideraba más bien un libro poético, algo así como una especie de drama teatral destinado a impartir una moraleja...........
También estuvo aquel pastor que me dijo: "es como si Dios, sabiendo de antemano las maquinaciones y pensamientos del Satán, le hubiera dicho: "Ya sé que lo tienes en la mira, que no lo soportas, pues bueno... prueba tú mismo la fidelidad que me tiene"..... y cosas por el estilo. De cualquier modo, éste sí que es otro de esos temas super controversiales.............................

[Espada]

Emeric, Dios NO trajo la atención de satanás sobre Job, porque ya Dios sabía que satanás le había mirado y le tenía envidia, osea ya era del conocimiento de Dios que satanás tenía en su mente malos pensamientos y que merodiaba por ahí.

Eso es como cuando tú sabes que alguien hizo algo porque lo vistes u oístes y tú le preguntas a esa persona, .... este.. dime, a donde andabas?

Ya tu sabes lo que hizo, no en base a su respuesta, si no en base a que tu le vistes u oístes.. sin importar lo que esta persona te diga, ya tu sabes la respuesta de antemano.

[Ciro]

Creo que no lo has comprendido bien Emeric. Es al revés. Dios muestra la felicidad de Job, felicidad que comparte, y que así la declara ante Satanás; y no hay nada más, solo eso alegría y felicidad; Y es Satanás con su respuesta quién tienta.

Más lo que comenta Espada.

[Espada]

"es como si Dios, sabiendo de antemano las maquinaciones y pensamientos del Satán, le hubiera dicho: "Ya sé que lo tienes en la mira, que no lo soportas, pues bueno... prueba tú mismo la fidelidad que me tiene"...

Creo que este pensamiento es muy acertado.

[Emeric]

pues bueno... prueba tú mismo la fidelidad que me tiene.

Pamplinas de ese pastor. Job 1:1 ya había establecido lo bueno que era Job para Dios. Así que no debía importarle un pepino lo que opinara Sata sobre Job. La maldad de YHVH es la que se ve en ese relato, pues en vez de callarse la boqueta, le dio con provocar a Sata para que fastidiara a Job.

--- Mensaje agregado ---

Emeric, Dios NO trajo la atención de satanás sobre Job

Ya demostré que sí. Lo que te pasa es que no aceptas lo que dice Job 1:8:

8 Jehová dijo a Satanás:

--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?