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Tema: Judas vv. 14, 15 ponen a los biblistas TEíSTAS entre la espada y la pared

  1. #1
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    Red face Judas vv. 14, 15 ponen a los biblistas TEíSTAS entre la espada y la pared

    En Judas, versículos 14, 15 leemos :

    14. "De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo : He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,

    15. para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él".

    Y tengo aquí el Primer Libro de Enoc.

    He aquí la cita exacta que hizo Judas al Primer Libro de Enoc, capítulo 1 y versículo 9 :

    Dice así :

    "Pues El viene con sus santas miríadas para juzgar el universo, hacer perecer a todo impío, hacer avergonzarse toda carne, por todos los actos impíos que han cometido y por los ultrajes que han proferido contra El los pecadores impíos".

    Entonces, quiero hacerles la siguiente pregunta a mis amig@s biblistas teístas :

    ¿Por qué no aceptan ustedes en el canon de la Biblia la totalidad del primer Libro de Enoc, ya que Judas citó 1 Enoc 1:9 en su propia epístola?

    Tod@s ustedes aceptan el capítulo 6 del Primer Libro de Enoc, ya que nos aseguran que los "hijos de Dios" del capítulo 6 de Génesis son los personajes celestes que abandonaron su morada en el cielo para aparearse con las "hijas de los hombres", tal y como reza en el Primer Libro de Enoc, capítulos 6, 7 y 8.
    ¡ Entonces deberían aceptar también la totalidad del primer Libro de Enoc !

    ¿ Por qué es*****
    un solo pasaje como divinamente inspirado
    , y rechazar el resto de ese libro? ¿ Ah ?

    Saludos.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Judas vv. 14, 15 ponen a los biblistas TEíSTAS entre la espada y la pared

    Ay, sí......... éste es otro tema de grandísima controversia, aunque sé de ciertos evangélicos que ya están considerando el Libro de Enoc como divinamente inspirado, pero no creo se llegue a un consenso como para incluirlo en el canon........

  3. #3
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    Predeterminado Re: Judas vv. 14, 15 ponen a los biblistas TEíSTAS entre la espada y la pared

    Cita Iniciado por Mary_M Ver mensaje
    sé de ciertos evangélicos que ya están considerando el Libro de Enoc como divinamente inspirado.
    Danos los nombres de las iglesias a las que van para investigar eso.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Judas vv. 14, 15 ponen a los biblistas TEíSTAS entre la espada y la pared

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Danos los nombres de las iglesias a las que van para investigar eso.
    He contactado a esa gente alguna vez por Facebook, que ya no uso. Pero recuerdo que eran judíos mesiánicos algunos, y otros pentecostales (pero no que sus pastores avalaran estas inquietudes, simplemente ellos opinaban al respecto por voluntad propia).

  5. #5
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    Predeterminado Re: Judas vv. 14, 15 ponen a los biblistas TEíSTAS entre la espada y la pared

    Cita Iniciado por Mary_M Ver mensaje
    He contactado a esa gente alguna vez por Facebook, que ya no uso. Pero recuerdo que eran judíos mesiánicos algunos, y otros pentecostales (pero no que sus pastores avalaran estas inquietudes, simplemente ellos opinaban al respecto por voluntad propia).
    Pues, los veo muy mal parados si consideran el Libro de Enoc como "divinamente inspirado". Muy mal parados.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Judas vv. 14, 15 ponen a los biblistas TEíSTAS entre la espada y la pared

    Te toca, Espada ...

  7. #7
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    Predeterminado Re: Judas vv. 14, 15 ponen a los biblistas TEíSTAS entre la espada y la pared

    Shetland también está invitado ...

  8. #8
    Registrado Avatar de Espada
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    Predeterminado Re: Judas vv. 14, 15 ponen a los biblistas TEíSTAS entre la espada y la pared

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Te toca, Espada ...
    Existió discusión acerca de su canonicidad, pero la Iglesia Cristiana no lo incluyó en la Biblia. Segundo, Judas sólo citó algo que era verdadero dentro de este libro pero no significa que el mismo fuera inspirado. De hecho, Pablo citó a Epiménides en Tito 1:2 pero esto, no significa que los escritos de Epiménides fueran inspirados.

    Para que un libro haya sido digno de ser considerado canónico (i.e., contenido en el Canon de la Escritura que hoy tenemos), debía cumplir con ciertos requisitos austeros. El Libro de Enoc no los cumplió y no es seguro que se tuviera alcance a él, por lo menos en forma escrita, cuando se escribieron los libros del Nuevo Testamento.


    Lo más probable es que una parte importante del material que alguien, mucho más tarde que cuando Enoc vivió, escribió usando el nombre de Enoc, sin ser el mismo Enoc quién lo escribiera, haya pasado de generación en generación de forma oral o tradicional en la cultura judía. A este tipo de libros atribuídos a un autor que en realidad no lo es. Osea que es consoderado como un libro Pseudo-Epigráfico.


    Además, la referencia de Judas y el texto de lo que dice el Libro de Enoc no coinciden exactamente. Lo que sí es claro es que las dos referencias son muy similares y los que creen que Judas citó del Libro de Enoc tienen mucho a su favor. Sin embargo, no está comprobado que el Libro de Enoc existiera en forma física o que la colección de lo que tradicionalmente se le atribuía a Enoc, tuviera la forma que hoy conocemos.

    De acuerdo con la obra "Estudios del Nuevo Testamento", de Vincent Word, el Libro de Enoc, que fue conocido por los padres de la iglesia del segundo siglo, se perdió durante varios siglos, con la excepción de algunos fragmentos, y se encontró todo en un ejemplar de la Biblia etíope, en 1773".
    Con el paso del tiempo, el contenido de esta obra se dio a conocer a los estudiantes modernos a través de una traducción al Inglés hecha por el doctor Lawrence, en 1821.
    Última edición por Espada; 21/03/2013 a las 13:05

  9. #9
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    Predeterminado Re: Judas vv. 14, 15 ponen a los biblistas TEíSTAS entre la espada y la pared

    Cita Iniciado por Espada Ver mensaje
    Existió discusión acerca de su canonicidad, pero la Iglesia Cristiana no lo incluyó en la Biblia. Segundo, Judas sólo citó algo que era verdadero dentro de este libro pero no significa que el mismo fuera inspirado. De hecho, Pablo citó a Epiménides en Tito 1:2 pero esto, no significa que los escritos de Epiménides fueran inspirados.
    Ajá, sí.... Muchas gracias Espada por tus aportes

  10. #10
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    Predeterminado Re: Judas vv. 14, 15 ponen a los biblistas TEíSTAS entre la espada y la pared

    Cita Iniciado por Espada Ver mensaje
    Con el paso del tiempo, el contenido de esta obra se dio a conocer a los estudiantes modernos a través de una traducción al Inglés hecha por el doctor Lawrence, en 1821.

    ¿Doctor Lawrence David Livingstone, supongo?


    Es más....., hay escritos de autores del Nuevo Testamento que no han sido considerados como inspirados y se han olvidado o desaparecido. Por ejemplo, la primera carta a los Corintios del apóstol Pablo es una respuesta a una carta anterior que ni siquiera conocemos.
    Normalmente, la conclusión más lógica suele ser falsa. :twisted:

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