La FALACIA de "tener un encuentro PERSONAL con Jesucristo"

[Ciro]

Davidmor, además de su muerte para salvación de nuestros pecados, Jesucristo también fué el primero que entró con cuerpo y sangre humana. El fué el primero; nos abrió las puertas del Cielo, a nosotros dotados de cuerpo y sangre.

Todo esto hizo Dios por nosotros. Perdonarnos nuestros pecados por la dura Pasión de su hijo, y por la entrada de su Hijo, con cuerpo humano en el Reino, nos abrió el Cielo.

--- Mensaje agregado ---

Emeric, si no quieres orar es tu problema no el nuestro. Alégrate que aún tienes días para alabar a Dios, si no lo haces Dios "te dará la espalda" y ya no hay posibilidad alguna de redención.

No se puede jugar con Dios.

[Davidmor]

Claro, porque me di cuenta de que no podía haber ningún diálogo; sólo eran monólogos míos. Los creyentes no tienen más que eso : monólogos. Se imaginan que Dios les dice cosas que, en realidad, no dice, por la sencilla razón de que no existe.

Es que Dios no te va hablar con su voz. ¿Conoces este texto, Emeric?

"Y esta es la confianza que tenemos en él, que si pedimos alguna cosa conforme a su voluntad, él nos oye " 1 Juan 5:14 (RV).

Si pedimos algo contrario a Su voluntad, El no escuchará y la respuesta es un “¡No!” automático. ¿Usted le prestaría atención a su hijo si el pidiera una pistola cargada para llevarla a la escuela para enseñársela a sus amigos? ¡Yo espero que no! Y tampoco Dios hará caso de tales solicitudes ridículas e infantiles de Sus hijos. Solo porque realmente las queremos no es de importancia porque Dios no nos malcría complaciéndonos con cada antojo.

NOS OYE, no nos habla. Y actuara según su manera.

Saludos.

--- Mensaje agregado ---

Davidmor, además de su muerte para salvación de nuestros pecados, Jesucristo también fué el primero que entró con cuerpo y sangre humana. El fué el primero; nos abrió las puertas del Cielo, a nosotros dotados de cuerpo y sangre.

Todo esto hizo Dios por nosotros. Perdonarnos nuestros pecados por la dura Pasión de su hijo, y por la entrada de su Hijo, con cuerpo humano en el Reino, nos abrió el Cielo.

Abrió la puerta del cielo a 144.000 que gobernarán con él y Jehová, como dice la Biblia. Y, ¿como entro en el reino?...Si el reino de Dios, no llega hasta después del armageddon.

[Emeric]

Es que Dios no te va hablar con su voz.

En la Biblia, lo hizo montones de veces ...

[elcorcel69]

Si pedimos algo contrario a Su voluntad, El no escuchará y la respuesta es un “¡No!” automático. ¿Usted le prestaría atención a su hijo si el pidiera una pistola cargada para llevarla a la escuela para enseñársela a sus amigos? ¡Yo espero que no! Y tampoco Dios hará caso de tales solicitudes ridículas e infantiles de Sus hijos. Solo porque realmente las queremos no es de importancia porque Dios no nos malcría complaciéndonos con cada antojo.

cordial saludo a todos los amigos foristas...

cordial saludos también viejo hemer sabes el inmenso respeto que te llevo a pesar de mi defensa injustificada --razonablemente para ti-- al hombre [URL="http://translate.google.com.co/translate?sl=en&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org% 2Fwiki%2FJosephus_on_Jesus&act=url"]JesusCristo[/URL] que existio, quien como pedro estaría dispuesto de corazón a no negarlo nunca --pero ya ves-- pertenesco a este mundo y aun no me despojo como evidencia tal conducta...

todo este preambulo para decir que tengo serias dudas de que viejo hemer haya sido padre biologico o adoptivo o carezca del proceso de formación, crecimiento y aprendizaje en la experiencias del rol de papá y el profundo amor que esta labor conlleva. (y les aseguro sin riesgo a equivocarme que esto es verdad)

afirmo esta declaración personal en publico por que el tema es sobre una cuestión personal, y por que algunos estamos acostumbrados de escribir pensando en que la postura del otro debe ser igual por nuestras propias experiencias con el medio exterior.

sin embargo he comprendido que viejo hemer me ha colaborado mucho en mi crecimiento espiritual, -- ya ves, las piedras de tropiezo son necesarias -- aun que no debería ser así, ya que como aprecian, algunos tenemos mas desarrollado el concepto de esperanza mencionado por Saulo, aunque ES MUY SUPERIOR el concepto subjetivo de la FE BASADO EN EL AMOR: con la mansedumbre y misericordia que revelan los apóstoles de los canónicos, en el testimonio escrito de mi Salvador Cristo Jesús...

SOLO DEBEMOS CREER y en este proceso inverso soy el menor de todos los cristianos, que en base a su FE han creído en la existencia del hombre Jesús, y cuya culminación de todo el tratado del nuevo testamento, radica en aceptar ciegamente este hecho sin importar los dogmas o preceptos que tengan las iglesias cristianas.

somos los mal nombrados académicos, estudiosos, hombres de poca fe, que buscan pruebas y han llegado a negar el principal y base del camino de Salvación humana a la muerte, sin saber que ya también han sido negados ante el consejo (así su momento de juicio no haya llegado en el concepto mundano del tiempo)

en un estudio mundial financiado por 5 largos años llamado :[URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_Project"]Jesus Project[/URL] y cuyo proposito meramente académico no se concluyo debido a los intereses escépticos que no tuvieron pruebas ''fidedignas'' de como negar Aquel Hombre, derrumbo todo el trabajo en la duda que hubo desde el inicio: existio o no existio? por ejemplo lean al final del documento de este ateo lo que [URL="http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ce s&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://www.centerforinquiry.net/jesusproject/articles/the_quest_of_the_mythical_jesus&usg=ALkJrhi0DkiOGt 1ufr9nNz_Y2Lt8BStvFQ"]cita[/URL]:

Alguna vez pudo haber existido un[URL="http://translate.google.com.co/translate?sl=en&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org% 2Fwiki%2FJosephus_on_Jesus&act=url"] Jesús histórico[/URL], pero para nosotros no existió jamas. Si existía, se pierde para siempre detrás de la cortina de cristal manchado de [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Christ_myth_theory"]mito sagrado[/URL]

como lo notan: niega de corazón de que si hay la posibilidad de que existiese, la mancha de escepticismo lo niega.
es una mancha sobre un cristal muy puro y transparente, es una apreciación mundana, pero así lo es para las piedras de tropiezo.

El historiador de la religión [URL="http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ce s&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://en.wikipedia.org/wiki/R._Joseph_Hoffmann&usg=ALkJrhgs4YOPjTW3IButX0OVozc T0BOrrg"]R.[/URL][URL="http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ce s&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://en.wikipedia.org/wiki/R._Joseph_Hoffmann&usg=ALkJrhgs4YOPjTW3IButX0OVozc T0BOrrg"]Joseph Hoffmann[/URL] quien lidero el proyecto, como muchos de ellos quedaron estancados en no comprender este dilema, incluso él, se encuentra inactivo desde junio de 2009 que detuvieron el proyecto, argumentando en una declaración publica la falta de escepticismo necesario para aquellos comprometidos con la [URL="http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ce s&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Christ_myth_theory&usg=ALkJrhgw5ENWRAVhU2rNP_-H6FVrHbOwiw"]teoría mito de Cristo[/URL] el proyecto se suspendio y todos quedaron despues de muchos años las 24/24 horas investigando sobre el tema, --ya que el proyecto estaba financiado--,en la duda que inconscientemente ellos mismos se responden: NO LO PODEMOS NEGAR PERO LO NEGAMOS.

1 Juan 2:18
[URL="http://nblh.bibliaparalela.com/1_john/2.htm"]La Nueva Biblia de los Hispanos[/URL] [URL="http://nblh.org/"](© 2005 Lockman)[/URL]
Hijitos, es la última hora, y así como oyeron que el anticristo viene, también ahora han surgido muchos anticristos. Por eso sabemos que es la última hora.

resucito nuestro Salvador y escoje su remanente de entre aquellos escépticos que lo niegan.

Nuestro Señor no se corono de gloria, no se hizo rey como lo esperaban los judíos, se les escabullía, los milagros no fueron incitados por nadie, fue por voluntad del Padre, no les probo su poder, como esperaban cuando lo crucificaron, le dejo el trabajo a los apóstoles de que le dieran su gloria, que a su vez es para el Padre, y esta es la duda que aun no aceptan los ateos: POR QUE CREER A ELLOS? por que si creemos en su testimonio creemos en las Palabras de Jesús, EL ES el Verbo, La Palabra, La vida, y tooo lo demás que ya saben los teistas ( es solo un esfuerzo que con amor no es esfuerzo, CREER, y es que tampoco podemos tener todo molido sin trabajar)

el testimonio de Nuestro Señor, es vida eterna, y nos encuentra con nuestro espíritu, es la Fe, y la Fe empieza aceptándolo ciegamente, por tal motivo el no dejo pruebas ni de sus huesos (ya que algunos buscan dizque su tumba), y el que no cree el testimonio que dejo sus hijitos, el que no cree que hoy están ellos con El viendo su gloria, no tienen oportunidad de esta vida eterna, y el problema no es la muerte, es el temor de aquel que no solo destruye el cuerpo sino tambien el alma, esto es EN la segunda muerte, y quedaran recordados como la verguenza de lo que pudimos ser en carne...

no podemos seguir esperando a quien servimos en cualquier momento llega la muerte y no sabemos si estaremos dormidos o despiertos (o aun borrachos), debemos estar de día, despiertos, con la mente objetiva.


[URL="http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ce s&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://www.centerforinquiry.net/jesusproject/articles/the_quest_of_the_mythical_jesus&usg=ALkJrhi0DkiOGt 1ufr9nNz_Y2Lt8BStvFQ"]
[/URL]

[Davidmor]

En la Biblia, lo hizo montones de veces ...

Claro, es verdad, pero a partir de la muerte de los apóstoles, nos "habla" a través de la Biblia.

[Emeric]

Claro, es verdad, pero a partir de la muerte de los apóstoles, nos "habla" a través de la Biblia.

Ya vimos que eso NO es un encuentro PERSONAL (el tema de aquí).

[Davidmor]

Ya vimos que eso NO es un encuentro PERSONAL (el tema de aquí).

Claro que no, es una metáfora.

[elcorcel69]

cordial saludo a todos los amigos foristas...

cordial saludos también viejo hemer sabes el inmenso respeto que te llevo a pesar de mi defensa injustificada --razonablemente para ti-- al hombre [URL="http://translate.google.com.co/translate?sl=en&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org% 2Fwiki%2FJosephus_on_Jesus&act=url"]JesusCristo[/URL] que existio, quien como pedro estaría dispuesto de corazón a no negarlo nunca --pero ya ves-- pertenesco a este mundo y aun no me despojo como evidencia tal conducta...

todo este preambulo para decir que tengo serias dudas de que viejo hemer haya sido padre biologico o adoptivo o carezca del proceso de formación, crecimiento y aprendizaje en la experiencias del rol de papá y el profundo amor que esta labor conlleva. (y les aseguro sin riesgo a equivocarme que esto es verdad)

afirmo esta declaración personal en publico por que el tema es sobre una cuestión personal, y por que algunos estamos acostumbrados de escribir pensando en que la postura del otro debe ser igual por nuestras propias experiencias con el medio exterior.

sin embargo he comprendido que viejo hemer me ha colaborado mucho en mi crecimiento espiritual, -- ya ves, las piedras de tropiezo son necesarias -- aun que no debería ser así, ya que como aprecian, algunos tenemos mas desarrollado el concepto de esperanza mencionado por Saulo, aunque ES MUY SUPERIOR el concepto subjetivo de la FE BASADO EN EL AMOR: con la mansedumbre y misericordia que revelan los apóstoles de los canónicos, en el testimonio escrito de mi Salvador Cristo Jesús...

SOLO DEBEMOS CREER y en este proceso inverso soy el menor de todos los cristianos, que en base a su FE han creído en la existencia del hombre Jesús, y cuya culminación de todo el tratado del nuevo testamento, radica en aceptar ciegamente este hecho sin importar los dogmas o preceptos que tengan las iglesias cristianas.

somos los mal nombrados académicos, estudiosos, hombres de poca fe, que buscan pruebas y han llegado a negar el principal y base del camino de Salvación humana a la muerte, sin saber que ya también han sido negados ante el consejo (así su momento de juicio no haya llegado en el concepto mundano del tiempo)

en un estudio mundial financiado por 5 largos años llamado :[URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_Project"]Jesus Project[/URL] y cuyo proposito meramente académico no se concluyo debido a los intereses escépticos que no tuvieron pruebas ''fidedignas'' de como negar Aquel Hombre, derrumbo todo el trabajo en la duda que hubo desde el inicio: existio o no existio? por ejemplo lean al final del documento de este ateo lo que [URL="http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ce s&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://www.centerforinquiry.net/jesusproject/articles/the_quest_of_the_mythical_jesus&usg=ALkJrhi0DkiOGt 1ufr9nNz_Y2Lt8BStvFQ"]cita[/URL]:



como lo notan: niega de corazón de que si hay la posibilidad de que existiese, la mancha de escepticismo lo niega.
es una mancha sobre un cristal muy puro y transparente, es una apreciación mundana, pero así lo es para las piedras de tropiezo.

El historiador de la religión [URL="http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ce s&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://en.wikipedia.org/wiki/R._Joseph_Hoffmann&usg=ALkJrhgs4YOPjTW3IButX0OVozc T0BOrrg"]R.[/URL][URL="http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ce s&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://en.wikipedia.org/wiki/R._Joseph_Hoffmann&usg=ALkJrhgs4YOPjTW3IButX0OVozc T0BOrrg"]Joseph Hoffmann[/URL] quien lidero el proyecto, como muchos de ellos quedaron estancados en no comprender este dilema, incluso él, se encuentra inactivo desde junio de 2009 que detuvieron el proyecto, argumentando en una declaración publica la falta de escepticismo necesario para aquellos comprometidos con la [URL="http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ce s&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Christ_myth_theory&usg=ALkJrhgw5ENWRAVhU2rNP_-H6FVrHbOwiw"]teoría mito de Cristo[/URL] el proyecto se suspendio y todos quedaron despues de muchos años las 24/24 horas investigando sobre el tema, --ya que el proyecto estaba financiado--,en la duda que inconscientemente ellos mismos se responden: NO LO PODEMOS NEGAR PERO LO NEGAMOS.

1 Juan 2:18
[URL="http://nblh.bibliaparalela.com/1_john/2.htm"]La Nueva Biblia de los Hispanos[/URL] [URL="http://nblh.org/"](© 2005 Lockman)[/URL]
Hijitos, es la última hora, y así como oyeron que el anticristo viene, también ahora han surgido muchos anticristos. Por eso sabemos que es la última hora.

resucito nuestro Salvador y escoje su remanente de entre aquellos escépticos que lo niegan.

Nuestro Señor no se corono de gloria, no se hizo rey como lo esperaban los judíos, se les escabullía, los milagros no fueron incitados por nadie, fue por voluntad del Padre, no les probo su poder, como esperaban cuando lo crucificaron, le dejo el trabajo a los apóstoles de que le dieran su gloria, que a su vez es para el Padre, y esta es la duda que aun no aceptan los ateos: POR QUE CREER A ELLOS? por que si creemos en su testimonio creemos en las Palabras de Jesús, EL ES el Verbo, La Palabra, La vida, y tooo lo demás que ya saben los teistas ( es solo un esfuerzo que con amor no es esfuerzo, CREER, y es que tampoco podemos tener todo molido sin trabajar)

el testimonio de Nuestro Señor, es vida eterna, y nos encuentra con nuestro espíritu, es la Fe, y la Fe empieza aceptándolo ciegamente, por tal motivo el no dejo pruebas ni de sus huesos (ya que algunos buscan dizque su tumba), y el que no cree el testimonio que dejo sus hijitos, el que no cree que hoy están ellos con El viendo su gloria, no tienen oportunidad de esta vida eterna, y el problema no es la muerte, es el temor de aquel que no solo destruye el cuerpo sino tambien el alma, esto es EN la segunda muerte, y quedaran recordados como la verguenza de lo que pudimos ser en carne...

no podemos seguir esperando a quien servimos en cualquier momento llega la muerte y no sabemos si estaremos dormidos o despiertos (o aun borrachos), debemos estar de día, despiertos, con la mente objetiva.


[URL="http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ce s&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://www.centerforinquiry.net/jesusproject/articles/the_quest_of_the_mythical_jesus&usg=ALkJrhi0DkiOGt 1ufr9nNz_Y2Lt8BStvFQ"]
[/URL]

no es el testimonio de ellos es el testimonio de Jesús, hasta el mismo Saulo que no lo conoció en persona profetizo bajo su Espíritu, EL Cristo.

los ateos conscientemente no aceptan confiar en las palabras escritas por los apóstoles, en esto radica el problemas de aquellos ateos académicos que han dejado herramientas, para los que no solo lo niegan, si no que también lo agreden con sus escritos...

es una rabia en todos los escritos, ante tal paradigma en que se encuentran, por no comprender a quien pertenece LA PALABRA= VERBO DE VIDA ETERNA.

[Emeric]

Claro que no, es una metáfora.

Eso es lo que siempre dices cuando te ves acorraladito.

[Davidmor]

Eso es lo que siempre dices cuando te ves acorraladito.

No es lo que siempre digo, digo la verdad, ¿o, no sabes lo que es una metáfora?