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Tema: No fue Dios quien “separó” a los levitas (2)

  1. #1
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    Predeterminado No fue Dios quien “separó” a los levitas (2)

    Hace unos días mencioné, que conforme los textos bíblicos aparecen tres (o tal vez cuatro) formas distintas en que Yavé (o Jehová) habría realizado esa “elección-selección”.
    Y me parece obvio que es imposible adjudicarle al único y verdadero Dios, al Amor, al Eterno esa “multiplicidad” de procedimientos, ya que hubiese bastado con hacer uno sólo.
    Por otra parte, de esos textos surge también, que al realizar esa “selección” les habría otorgado además un derecho especial, dado que habría establecido que debían ser mantenidos por el resto de las tribus hebreas.
    Y esto es algo que —por supuesto— me parece mucho más improbable aún.
    Pues bien; ampliando mi explicación al respecto, y aclarándoles que existen otros aspectos dignos de ser tenidos en cuenta, iré ahora al punto que me parece más importante con relación a ese tema, el cual es la “vinculación” que tendría la “separación” de los levitas con la eventual muerte de los primogénitos egipcios, y el simultáneo “respeto” de la vida de los primogénitos hebreos que habría tenido Yavé (o Jehová) en aquel hecho, cosa que —demás está decirlo— también tengo mis serias dudas de que sea posible adjudicárselo al Buen Padre Celestial del cual nos habló reiteradamente el Señor Jesús.
    Pues bien, me permito transcribir los textos del Libro de los Números de donde habría surgido esa “selección” los cuales dicen:

    "Yahveh habló a Moisés y le dijo: «Mira que he elegido a los levitas de entre los demás israelitas en lugar de todos los primogénitos de los israelitas que abren el seno materno. Los levitas serán para mí. Porque todo primogénito me pertenece. El día que herí a todos los primogénitos de Egipto, consagré para mí a todos los primogénitos de Israel, tanto de hombre como de ganado. Son para mí. Yo, Yahveh»" Num.3,11-13

    "Dijo Yahveh a Moisés: «Registra a todos los primogénitos varones de los israelitas, de un mes para arriba, y anota sus nombres. Luego tomas a los levitas para mí, Yahveh, en lugar de todos los primogénitos de los israelitas; …. «Por el rescate de los doscientos setenta y tres primogénitos de los israelitas que exceden del número de los levitas, tomarás cinco siclos por cabeza ... la plata se le entregarás a Aarón y a sus hijos»." Num.3,40-48

    Es decir que Yavé (o Jehová) aparece aquí como un comerciante MUY EXIGENTE, ya que no perdonó al resto de tribus israelitas ni siquiera los 273 primogénitos de más, los que superaban al número de los levitas.
    Pues bien; les diré que para mí el Buen Padre Celestial es mucho más bueno y generoso que como se lo muestra en ese pasaje, razón por la cual me parece imposible que hubiese actuado de esa forma.
    Pero no obstante eso (que bien puede ser considerado por ustedes como una mera opinión personal mía) si interpretan que esos son hechos que responden a una realidad histórica, es decir, si consideran que realmente esa “selección” ocurrió tal cual lo relatan esos pasajes, les quedaré muy agradecido si responden a la siguiente pregunta:

    ¿El pueblo hebreo (el pueblo “elegido”, el pueblo de Dios) canceló COMPLETAMENTE en ese momento a Yavé (o Jehová) la deuda que habría asumido con él en Egipto, por el hecho de “respetarles” la vida a sus primogénitos en aquella época, SÍ ó NO?

    Y para no extender tanto este escrito quedo a la espera de sus respuestas, dejando en claro desde ya, que mas adelante continuaré explayándome en la argumentación que avala mi punto de vista, y que justifica el título que he utilizado para estos post.
    Cordiales saludos
    MARANA-THA

  2. #2
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    Predeterminado Re: No fue Dios quien “separó” a los levitas (2)

    Cita Iniciado por Mario Enrique Bruzzone Ver mensaje
    me parece obvio que es imposible adjudicarle al único y verdadero Dios, al Amor, al Eterno esa “multiplicidad” de procedimientos, ya que hubiese bastado con hacer uno sólo.
    ¿ Acaso no les dio a ustedes 4 evangelios en vez de uno sólo ??? Si eres coherente contigo mismo, entonces, también impugnarás eso.

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    Cita Iniciado por Mario Enrique Bruzzone Ver mensaje
    Por otra parte, de esos textos surge también, que al realizar esa “selección” les habría otorgado además un derecho especial, dado que habría establecido que debían ser mantenidos por el resto de las tribus hebreas.
    Y esto es algo que —por supuesto— me parece mucho más improbable aún.
    ¿ Acaso no fue Dios quien dispuso que las frutas, los vegetales y los animales existen PARA mantener a la Humanidad ?

    --- Mensaje agregado ---

    Cita Iniciado por Mario Enrique Bruzzone Ver mensaje
    iré ahora al punto que me parece más importante con relación a ese tema, el cual es la “vinculación” que tendría la “separación” de los levitas con la eventual muerte de los primogénitos egipcios,
    ¿ Por qué dices "eventual" ? ¿ No le crees a la Biblia cuando dice que esos primogenitos egipcios murieron ?

    --- Mensaje agregado ---

    Cita Iniciado por Mario Enrique Bruzzone Ver mensaje
    y el simultáneo “respeto” de la vida de los primogénitos hebreos que habría tenido Yavé (o Jehová) en aquel hecho, cosa que —demás está decirlo— también tengo mis serias dudas de que sea posible adjudicárselo al Buen Padre Celestial del cual nos habló reiteradamente el Señor Jesús.
    Yo también tengo mis serias dudas de que tú seas cristiano ... Pfff ...

    --- Mensaje agregado ---

    Cita Iniciado por Mario Enrique Bruzzone Ver mensaje
    Es decir que Yavé (o Jehová) aparece aquí como un comerciante MUY EXIGENTE, ya que no perdonó al resto de tribus israelitas ni siquiera los 273 primogénitos de más, los que superaban al número de los levitas.
    No entiendes que TODO lo que la Biblia le atribuye a Dios es puro INVENTO de los judíos.

    --- Mensaje agregado ---

    Cita Iniciado por Mario Enrique Bruzzone Ver mensaje
    .
    Pues bien; les diré que para mí el Buen Padre Celestial es mucho más bueno y generoso que como se lo muestra en ese pasaje, razón por la cual me parece imposible que hubiese actuado de esa forma.
    Y cuando mató a Ananías y a Safira, en Hechos cap. 5, pero sin darles ninguna oportunidad para que se arrepintieran, ¿ también te parece que el "Buen Padre Celestial" fue muy bueno, y muy generoso con ellos ?

  3. #3
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    Predeterminado Re: No fue Dios quien “separó” a los levitas (2)

    Estimado hermano Emeric

    Ante todo, te agradezco que finalmente optases por ingresar en este post.
    Aunque evidentemente no respondes a mi pregunta.
    Y por eso insisto al respecto.
    Independientemente de tu postura personal, de creer o no creer en Dios, o en la Biblia o en lo que fuese, ¿podrías responder lo que yo pregunto aquí?
    Es decir que te agradecería que hicieras un "esfuerzo mental", aunque sólo fuese como un simple "juego intelectual", y, más allá de tu postura o creencia personal, podrías decirme sí, tomando como realmente ocurridos los hechos que se adjudican a Dios, con respecto a la "separación" de los levitas en reemplazo de los primogénitos de las otras tribus conforme se lo relata en el libro de los Números, en ese caso (hipotéticamente hablando para vos) ¿los integrantes del resto de las tribus israelitas, habrían cancelado, o no, la deuda que tendrían con Dios por haberles respetado la vida a los primogénitos cuando estaban en Egipto, sí o no?
    Quedándote desde ya muy agradecido por lo que puedan hacer al respecto, te reitero mi cordial saludo
    MARANA-THA

  4. #4
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    Predeterminado Re: No fue Dios quien “separó” a los levitas (2)

    Cita Iniciado por Mario Enrique Bruzzone Ver mensaje
    no respondes a mi pregunta.
    Es que dices que todavía no has expuesto todo lo que piensas exponer.

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    Cita Iniciado por Mario Enrique Bruzzone Ver mensaje
    habrían cancelado, o no, la deuda que tendrían con Dios por haberles respetado la vida a los primogénitos cuando estaban en Egipto, sí o no?
    Así es como lo ves tú. No tengo que verlo de la misma manera.

    --- Mensaje agregado ---

    Cita Iniciado por Mario Enrique Bruzzone Ver mensaje
    mas adelante continuaré explayándome en la argumentación que avala mi punto de vista, y que justifica el título que he utilizado para estos post.
    Acaba de exponerlo todo desde ya, si quieres que opine.

  5. #5
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    Predeterminado Re: No fue Dios quien “separó” a los levitas (2)

    Estimado hermano Emeric

    Sigo insistiendo en lo mismo.
    ¿Por qué estoy obligado a actuar como vos asumís que debo hacerlo?
    ¿No tengo derecho a actuar "paso a paso", para tratar de explicar mejor mis ideas?
    Y te aclaro que todo esto yo lo he expuesto en al menos uno de los libros que he publicado, y conforme lo que manifestaste en alguna oportunidad has tenido oportunidad de ver que es cierto que los he publicado, es decir, que no es un mero argumento que trato de poner aquí, de acuerdo con lo que los participantes del foro pongan a favor o en contra de mis ideas.
    Por tal razón esperaré para ver si alguien se digna contestar mi pregunta.
    Cordiales saludos.
    MARANA-THA

  6. #6
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    Predeterminado Re: No fue Dios quien “separó” a los levitas (2)

    No olvides mis apuntes del post 2.

    --- Mensaje agregado ---

    Cita Iniciado por Mario Enrique Bruzzone Ver mensaje
    el Buen Padre Celestial
    Te espero también en este nuevo tema :

    [URL]http://foros.monografias.com/showthread.php/60884-El-quot-Buen-Padre-Celestial-quot-no-es-tan-quot-bueno-quot-como-lo-pintan-algunos[/URL]

  7. #7
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    Predeterminado Re: No fue Dios quien “separó” a los levitas (2)

    Estimados hermanos

    Con absoluta sinceridad debo decirles, que estoy asombrado por el hecho de no haber recibido ninguna respuesta concreta a mi consulta.
    Pues bien; frente a esa realmente extraña situación, de todas formas expondré mi punto de vista.
    No hay duda alguna de que, si esa famosa “selección”, o “separación”, de la tribu de los levitas (con el consiguiente otorgamiento de privilegios especiales, como el de ser “mantenidos” por los demás) hubiese ocurrido tal cual lo relatan los pasajes del libro de los Números que transcribí antes, el “pueblo elegido” habría CANCELADO ÍNTEGRAMENTE en ese momento su “deuda con Yavé (o Jehová), ya que LA TOTALIDAD de los levitas serían sus servidores, y la diferencia de los 273 primogénitos más que existían en las restantes tribus fue “saldada”, con el pago de los «cinco siclos» de plata que entregaron a Aarón y a sus hijos.
    Ahora bien —y esto es concretamente en lo que yo deseo que reflexionen— si realmente fue así, ¿cuál es, entonces, el motivo por el que las once tribus restantes deban continuar “rescatando” a sus primogénitos con un cordero? (obligación que motivó el único acto de violencia del Señor Jesús, y también, dicho sea de paso, continúa vigente hasta el presente).
    Y sostengo que es imposible que eso ser real, ya que obviamente Yavé (o Jehová) YA TENÍA A TODOS SUS SERVIDORES, todos los levitas eran sus servidores, NO SÓLO LOS PRIMOGÉNITOS de los levitas sino que TODOS LOS LEVITAS lo eran (también los hijos, segundos, terceros, etc. etc.), y son ellos los que serían sus servidores de allí en adelante.
    Y les menciono eso (que para mí es un elemento que prueba con absoluta claridad que ese hecho, o bien no ocurrió, o si tuvo realmente una existencia histórica podrá serle adjudicado a quienquiera que a ustedes se les pueda ocurrir, PERO NO A DIOS, al Eterno, al Buen Padre Celestial) ya que eso es considerar que Dios, no sólo es un comerciante muy exigente, como mencioné antes, sino un perfecto turro ya que estaría cobrando la misma deuda muchas veces, cosa que para mí está fuera de toda lógica y no acepto de forma alguna.
    Espero que ese ejemplo contribuya a que comencemos a analizar los textos bíblicos con mayor serenidad, admitiendo que existen allí “algunas” (o muchas) cosas que no pueden ser atribuidas a Dios.
    Agradeciéndoles desde ya los comentarios que puedan hacer al respecto, les reitero mis cordiales saludos.
    MARANA-THA

  8. #8
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    Predeterminado Re: No fue Dios quien “separó” a los levitas (2)

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    No entiendes que TODO lo que la Biblia le atribuye a Dios es puro INVENTO de los judíos.

    Interesante que pienses esto y luego sostengas que según los judíos ortodoxos Jesús no es el Mesías, osea a quien le crees? O como dicen en mi rancho: de que lado bateas?

  9. #9
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    Predeterminado Re: No fue Dios quien “separó” a los levitas (2)

    Cita Iniciado por ontaotto Ver mensaje
    Interesante que pienses esto y luego sostengas que según los judíos ortodoxos Jesús no es el Mesías, osea a quien le crees? O como dicen en mi rancho: de que lado bateas?
    Los judíos ortodoxos rechazan a Jesús de Nazaret como Mesías de Israel. Eso es un hecho que nadie puede negar. ¿ Vas a negarlo tú ? Aunque yo piense que toda esa cuestión del Mesías (sea Jesús de Nazaret, o no) es una gran estafa de todos los judíos (ortodoxos y también cristopaulinos), eso no quita que yo constate que existe. ¿ Entiendes mejor ahora ?

  10. #10
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    Predeterminado Re: No fue Dios quien “separó” a los levitas (2)

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Los judíos ortodoxos rechazan a Jesús de Nazaret como Mesías de Israel. Eso es un hecho que nadie puede negar. ¿ Vas a negarlo tú ? Aunque yo piense que toda esa cuestión del Mesías (sea Jesús de Nazaret, o no) es una gran estafa de todos los judíos (ortodoxos y también cristopaulinos), eso no quita que yo constate que existe. ¿ Entiendes mejor ahora ?
    Lo que entiendo es que tu mismo usas los argumentos de quienes no compartes sus ideas, me parece contradictorio, y nadie está hablando de creer o no, eso te lo has puesto tu mismo.

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