DIOS = nuestro padre TERRENAL

[Emeric]

rollos donde se habla de Jesús de Nazareth.[URL="http://"][/URL]

Eso es MENTIRA. Algunos cristopaulinos propagan esa mentira, pero los que hemos leído los rollos del Mar Muerto sabemos que éstos no hablan, no dicen NADA acerca de Jesús de Nazaret. Ni siquiera lo nombran.

[ontaotto]

Eso es MENTIRA. Algunos cristopaulinos propagan esa mentira, pero los que hemos leído los rollos del Mar Muerto sabemos que éstos no hablan, no dicen NADA acerca de Jesús de Nazaret. Ni siquiera lo nombran.

Cito una de las fuentes antes mencionadas:


One more manuscript that has come to light in recent years provides a fascinating background to the New Testament messianic hope. It has been reconstructed from twelve small fragments, furnishing less than two columns of writing; but this much can be ascertained from its brief contents. It is a prediction of the birth of a Wonderful Child, possibly drawing on Isaiah 9:6-7: "For unto us a child is born, unto us a son is given... and his name shall be called Wonderful." This child will bear special marks on His body and will be distinguished by wisdom and intelligence. He will be able to probe the secrets of all living creatures, and He will inaugurate the new age for which the faithful fervently awaited.Is it not striking that soon after this manuscript was composed, a child was born who fulfilled the hopes of Israel and inaugurated a new age? Although the men of Qumran were mistaken in the details of their messiah, they did expect one whose general characteristics were strikingly illustrated by Jesus of Nazareth, the Son of God and Messiah. It is not known if some early Christian brought the message of Jesus to this wilderness community. We are left only to speculate on how they would have responded to the Wonderful Child born in Bethlehem who was the Prophet, Priest and King of Israel.

[Emeric]

Although the men of Qumran were mistaken in the details of their messiah, they did expect one whose general characteristics were strikingly illustrated by Jesus of Nazareth, the Son of God and Messiah.

Esa es la opinión muy personal de esos señores que citas. Te repito lo que no te gusta que se te diga : los manuscritos del Mar Muerto, los cuales he leído, NO dicen NADA acerca de Jesús de Nazaret, ni de Juan el Bautista, ni de ninguno de los apóstoles. NADA. Y eso es lo que cuenta; no lo que algunos cristopaulinos quieren imaginarse para intentar darle legitimidad al N.T.

[Emeric]

Onta se quedó calladito.

[Emeric]

Amig@s :

En este nuevo tema, voy a probarles que Dios no es más que una proyección idealizada del modelo de nuestro papá, y hasta de nuestros padres (papá y mamá), pero muy especialmente de nuestro papá.

De hecho, ¿ acaso no nos enseñaron a decir "Papá Dios", cuando éramos pequeños, y no "Mamá Diosa ?

Para que vean que ya, con ese primer ejemplo, es fácil probar que Dios no es, en el fondo, más que nuestro padre terrenal, pero super idealizado.

Más ejemplos seguirán gracias, también, a sus aportes.

Saludos.

--- Mensaje agregado ---

Otro ejemplo :

A todos nos infundía TERROR cuando nuestro padre terrenal se ponía furioso y nos castigaba corporal o moralmente, ¿ verdad ?

¿ Y acaso no es eso exactamente lo mismo que hace el Dios de la Biblia a Sus hijos ????

--- Mensaje agregado ---

Otro :

Fueron nuestros padres quienes nos impusieron la existencia.

¿ Y qué fue lo que hizo YHVH al crear al Hombre ?

¡ Eso mismo !

¿ A quién le toca ahora ?

[Emeric]

A Tufin ...

[ontaotto]

Hace un año comenté en estos foros que los Rollos del Mar Muerto eran de vital importancia para sustentar el ministerio de Jesús, en aquél entonces sólo pude traer la cita del sitio en inglés; curiosamente ayer leía una nota publicada por el diario El Universal de la Ciudad de México donde se indica que ahora ya se pueden consultar los textos íntegros de los llamados rollos de Qumrán.

Acá dejo la fuente por si quieren consultarla: http://www.eluniversal.com.mx/cultura/70615.html

Lo interesante que pude ver con respecto a dichos rollos, es que muchos de ellos hacen mención a un cristianismo evidente, que si bien es cierto no menciona la palabra Jesús si encontramos una similitud asombrosa:

¿Vivían cristianos juntos con esenios y luego se separaron? El hecho es que Pablo escribió que fue al Desierto y volvió a Damasco, completando tres años (Gálatas 1:17-18 ), tiempo de iniciación y prueba de los esenios, tanto según Flavio Josefo como según los Manuscritos del Mar Muerto (1QS VI 14-23): el primer año como tiempo de iniciación e instrucción para la afiliación provisional y luego dos años de prueba.
Los esenios de Damasco, como la oposición galilea y los celotas de Masada, enfatizaron su disidencia celebrando las fiestas religiosas con un calendario diferente al oficial: el antiguo hebreo, de origen cananeo o amonita (Morgenstern 1955), dispuesto en El Libro de los Jubileos, el Libro de Enoc, 4Q 327 y el "Rollo del Templo" (una serie de disposiciones para las fiestas y sacrificios).
Así, Jesús celebró su última cena en Pésaj según el calendario de Damasco (Jaubert 1957; ver: Mateo 26:17-20; Marcos 14:12-17; Lucas 22:7-14). Era un martes por la noche según nuestro punto de vista o el inicio del miércoles según el punto de vista judío y no un jueves como dice la tradición. Luego, Jesús murió el día (miércoles o tal vez un jueves) en cuya noche se celebraba la cena de la Pascua oficialista (Juan 18, 28, 39; Juan 19:31) según el calendario lunar (de origen babilónico-griego), rechazado por la Comunidad de Qumrân y por los Rollos.
Jesús habría sido así el Cordero sacrificado para la Pascua oficial, pero él celebró la Pascua según el calendario esenio, que además es el mismo que siguen la mayoría de los libros del Tanaj, por ejemploEzequiel(no así Ester que no ha sido encontrado en Qumrán). Como demostró Jaubert (1953), el calendario esenio era el observado por los redactores sacerdotales de las Crónicas y por el Pentateuco y, se usó en Judea durante toda la época de la hegemonía persa y según Barthélemy (1955), hasta que comenzó la época helénica.
Las disputas por el calendario no estaban aisladas de las cuestiones más candentes de la época, sino que simbolizaban el debate sobre el seguimiento a la voluntad de Dios en la vida social y política. Así, el Libro de los Jubileos no se limita a proclamar un calendario, sino que abiertamente ataca a la monarquía y dice (11: 2) que la corrupción de los descendientes de Noé se hizo evidente porque propiciaron el dominio de un hombre sobre los otros, establecieron la monarquía e hicieron la guerra de una nación contra otra. Gira en torno al Jubileo, institución socioeconómica que expresa el amor mutuo que Dios quiere entre el pueblo y afirma (23:21) que quienes son movidos por la riqueza y la avaricia no invocan a Dios con justicia y verdad (ver Juan 4:23 y 4Q176).

Aparte de estos detalles y su interpretación, los Manuscritos del Mar Muerto son claves para la comprensión más clara de cómo se desarrollaron el cristianismo y el judaísmo. Evidencian un judaísmo distinto al oficial de entonces y de hoy y establecen un temática que sería fundamental en el origen del cristianismo.
Diferentes escritos de Qumrán enfatizan temas claves resaltados por Jesús y los cristianos:

• la Nueva Alianza (Documento de Damasco VI:19 Mateo 26:28 );
• la venida del Hijo del Hombre, el Hijo de Dios, llamado Hijo del Altísimo (4Q246), que expiaría por los pecados de los demás (4Q540; Documento de Damasco XIV:19)
• el Mesías engendrado por Dios (1Q28a) y a la vez Siervo Sufriente (4Q381, 4Q540);
• el Espiritu Santo (1QHa XX; Documento de Damasco II:12, VII:4, 4Q267);
• el "Pozo de Agua Viva" (1QHa XVI);
• bautismo, tiempo en el desierto después de la conversión (4Q414);
• Cena Sagrada de pan y vino (1Q28a; 1QS VI);
• el sacerdocio de Melquisedec y su identificación con el Mesías (11Q13; Hebreos: 7);
• Rechazo a todo celo por la riqueza material(Regla de la Comunidad XI:2 con Lucas 16:4; 4Q267,2,II con 1 Timoteo 6:10). Condena del saqueo y explotación (4Q267,IV; 4Q390);
  
  • Los hijos de la Luz (Regla de la Comunidad III:13, 4Q260)
  • Justificación por la Fe y salvación por la Gracia (1QH V; 11Q5 XIX);
  • Humildad, pobreza de espíritu (1Q33 XIV; 4Q491), bienaventurados los humildes (Mateo 5:3-4, 11Q5, 1QHa VI), "responder humildemente al arrogante" (Mateo 5:40);
  • Caridad, amor, compartir (4Q259 III; 4Q267 18 III);
  • La imperfección de los juicios humanos en contraste con la Justicia divina, rechazo a la venganza humana (4Q269 Romanos 12:1719,21); no dar a un hombre la recompensa del mal", ni hacer justicia por cuenta propia (Documento de Damasco IX:9, 4Q269) sino responder al mal con bien (Regla de la Comunidad X:17-18, 4Q25);
  • perdón para quien se convierte (Regla de la Comunidad X:20)
  • corrección fraterna mutua (1QS V; 5Q12 Mateo 18:15-17); confesión (Santiago 5:16) y enmienda mejor que sacrificio de animales (1QS IX);
  • La caída de los reyes de la tierra (1QM XI), el Tiempo del Juicio, la Nueva Jerusalén (2Q24; 5Q15);
  • La comunidad de amor (1QS II) y fe como templo de Dios;
  • Rechazo al repudio de la esposa (Documento de Damasco IV:21; 4Q271);
  • Condena de interpretaciones "fáciles" (4Q169) de la Palabra de Dios, rechazo a cambiar la Palabra de Dios por las tradiciones humanas... (Mateo 15:3-9)
  • Denuncia de la hipocresía de los fariseos (1QHa XII) y de las prácticas de los saduceos (1Q14; 4Q162):Ellos buscaron interpretaciones fáciles, escogieron ilusiones, buscaron brechas; eligieron el cuello hermoso, justificaron al culpable y condenaron al justo; transgredieron la alianza, quebrantaron el precepto, se unieron contra la vida del justo, su alma aborreció a todos los que caminan con rectitud, los persiguieron con la espada y fomentaron la disputa del pueblo. (Documento de Damasco I:18-21, 4Q267)Creían en la resurrección (1QH 1:29,34; 4Q521). Aunque al revisar el tratamiento de estos temas, parece claro que los rollos de Qumrán no fueron escritos por los cristianos, es imposible sostener que no tienen nada que ver con el cristianismo primigenio, cuyo camino indudablemente fue allanado de alguna forma por los esenios.

[EL SANTO]

Amig@s :

En este nuevo tema, voy a probarles que Dios no es más que una proyección idealizada del modelo de nuestro papá, y hasta de nuestros padres (papá y mamá), pero muy especialmente de nuestro papá.

Concidero q Dios no es una proyeccion idealizada de nuestro papa.... Dios existe Emeric... y si usted dice lo contrario entonces PRUEBELO....

Dios es el ejemplo q todas las personas, todas... debemos de tener, jamas seremos como El, pero si debemos de luchar por alcanzar esa santidad, debemos de seguir sus pasos, sus enseñanzas, puesto q sin Dios.. nada somos!!

[Emeric]

Dios existe Emeric.

En la Biblia.

[EL SANTO]

En la Biblia.

Falso....

No existe en la biblia... de ser asi... PRUEBELO!!!