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Tema: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

  1. #1
    Forero inexperto
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    Predeterminado Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Bueno el título lo dice todo. Este tema va dedicado especialmente a Davidmor quien dice que los apostatas no mostramos pruebas de nuestras afirmaciones, sin embargo cuando veo que le muestran pruebas él dice que son calumnias, difamaciones y comentarios malintencionados.

    Una vez lo vi comentar en el foro extj.com que no le importaban los errores pasados, y quizás por eso hace caso omiso cuando le muestran publicaciones antiguas, pero esto será distinto, voy a demostrar los errores de una revista nueva.

    Directo al grano. Esta revista esta plagada de contradicciones con sus mismas publicaciones anteriores (algo típico de ellos), así que combinaré sus contradicciones con los errores astronómicos.

    LOS ERRORES DE LA REVISTA ATALAYA NOVIEMBRE 2011

    En la página 25 de esta revista mencionan una tablilla astronómica la VAT 4956, que según ellos todas las observaciones que menciona cuadran "a la perfección" con sus cálculos (que manera de haber contradicciones, desacreditan este tipo de fuentes en la misma publicación y después la toman en cuenta para basarse en su fecha 607 aec)

    Aún más, parece que se olvidan de lo que escribieron en la “despertad del 8 de Agosto de 1972, pág 28”:

    Sin embargo, alguien quizás pregunte, ¿no existe una antigua tablilla astronómica, “VAT 4956,” que ubica el año treinta y siete del reinado de Nabucodonosor exactamente en el mismo año que lo hace el canon de Ptolomeo?
    No debe pasarse por alto que la fuente de evidencia para corroborarlo debe tener las señales características de confiabilidad. ¿Puede decirse esto acerca de la “VAT 4956”? No en realidad. El texto no es un original y contiene numerosos espacios en blanco. Actualmente ni siquiera se entienden algunos de los términos que se encuentran en él. En el texto aparece dos veces el apunte hi-bi (que significa, “roto, borroso”). De esta manera el escriba reconoció que estaba trabajando con una copia defectuosa.
    Esto a mí me da risa. En publicaciones pasadas dicen que los datos de VAT 4956 no son confiables, pero ahora como les sirve se dan vuelta la chaqueta sin más ni más. Que el escriba que copió esta tablilla escribiera “roto o borroso” quiere decir que éste no añadió nada a la copia, y que no alteró la información que contenía, o sea que el copista fue honrado a la hora de copiar la información.

    ¿Por qué dicen ahora que VAT 4956 es buena? Porque un testigo de Jehová llamado Furuli, hizo una investigación por las suyas y en su trabajo trata de hacer cuadrar la evidencia histórica, arqueológica y astronómica con el año 607 aec. Toda la revista se basa en el trabajo de Furuli, con errores incluídos. Se menciona a “los investigadores”, pero no se mencionan sus nombres, aunque es evidente que se refieren a este Testigo de Jehová, quien no es ni astrónomo, ni historiador, ni arqueólogo, sino que es profesor de lenguas semíticas de la Universidad de Oslo, Noruega.

    Primer error: En la página 25 de la Atalaya de Noviembre, se menciona que la tablilla VAT 4956 muestra un eclipse lunar, el día 15 de Siranu del tercer mes babilónico (el nombre del mes en realidad es Simanu no Siranu, otro error, pero de poco importancia). Los expertos identifican este eclipse con uno que los babilonios calcularon para el 4 de julio del 568 aEC. Ellos dicen que “se observó” un eclipse 20 años antes, el 15 de julio del 588 aEC.

    El error es el siguiente: NO SE OBSERVÓ ningún eclipse, ni el 4 de julio de 568 aEC ni el 15 de julio 588 aEC.

    La tablilla VAT 4956 dice lo siguiente:

    (8) Anv.´ línea 16: “El 15, un dios se vio con el otro; de la salida del sol a la puesta de la luna: 7o 30´ [= 30 minutos]. Un eclipse lunar cual se omitió [….]”

    Este eclipse fue calculado por los babilonios. Ellos habían sido observadores astrólogos, eso quiere decir que para ellos los astros significaban mucho, y tenían mucha influencia en su vida cotidiana. Habían adquirido la capacidad de predecir eclipses lunares por un sistema de cálculos llamado “saros” (período de 18 años, 10 u 11 días tras el cual la [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Luna"]Luna[/URL] y la [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Tierra"]Tierra[/URL] regresan aproximadamente a la misma posición en sus órbitas, y se pueden repetir los [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Eclipse"]eclipses[/URL].) [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Saros"]http://es.wikipedia.org/wiki/Saros
    [/URL]
    Pero en el caso de este eclipse, no pudo ser observado desde su posición geográfica en Babilonia, por eso la tablilla coloca que se "omitió". La declaración de la revista es falsa, no se observó ningún eclipse en Babilonia, ni en el 4 de julio de 568 aEC ni el 15 de julio de 588 aEC.


    Continúa...

  2. #2
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Hacen lo mismo con temas de los que están años luz de comprender pero aprovechando el lenguaje técnico menos entendido por el público hacen que cualquier artículo que a ellos les interese diga lo que ellos quieren que diga y no se detienen en tergiversaciones y falsificaciones, van mas allá, llegando a los tribunales por fraudes a los derechos de autor de los científicos a los que tratan de usar de estropajos.
    Última edición por rebelderenegado; 07/12/2011 a las 21:45

  3. #3
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Tambien se trajo pruebas, de los 70 años en Babilonia, y donde aseguran que no se cultivo nada, pero nunca dan respuestas, y es una publicasion del año pasado, es mejor hacerse de la "vista gorda".
    Lisa cariño, los vampiros no existen, son seres imaginarios como los duendes o los esquimales.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    No debe haber en la literatura creyente, unas publicaciones mas dislocadas que las de la wachtower que parecen libros de cuentos de terror escritos por niños de 8 años para los de 4 años.

  5. #5
    Forero inexperto
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    ¿Qué le pasó a Davidmor? Espero ansioso sus refutaciones.

    Segundo Error:

    Se han encontrado tablillas astronómicas en un número de ¡decenas demiles!, y ese eclipse fue registrado en otra tablilla a saber en la tablilla BM38462.

    ¡La entrada que contiene el registro del eclipse en el 15 de julio del 588 AEC en la tablilla BM 38462 se fecha al año 17, no al año 37 de Nabucodonosor! (VAT4956 es del año 37 de Nabucodonosor y los editores de la atalaya hacen creer que el eclipse del tercer mes, que en realidad no se observó, es de ese año, pero como les encanta ocultar información, no dicen que hay otra tablilla que confirma que no es de ese año, sino del año 17 de Nabucodonosor). Esta tabllla informa dos eclipses lunares en este año, uno “omitido” y otro observado. El primero, el “omitido”, cual se refiere al eclipse del 15de julio del 588, se fecha al mes IV (Duzu), no al mes III (Simanu) como dice la revista. Así que no puede ser el eclipse fechado al mes III en la VAT4956.

    Que éste eclipse realmente es el del 15 de julio del 588 es confirmado por la información detallada suministrada sobre el segundo eclipse lunar observado, cual se fecha al mes X (Tebetu) del año 17. Los detalles que da esta tablilla ayudan a identificar este eclipse más allá de toda duda.

    La entrada completa lee según la traducción de H. Hunger:

    “[Año] 17, Mes IV, [omitido.]
    [Mes] X, el 13, vigilia de la mañana, 1 beru 5 grados [¿antes del amanecer?]
    Todo fue cubierto. [Se puso mientras eclipsa]ba.”

    El segundo eclipse en el mes X —seis meses después que el primero— tuvo lugar el 8 de enero del 587 AEC. Por consiguiente, esta fecha, correspondió al 13 del mes X (décimo) en el calendario babilónico. Esto está en acuerdo con los cálculos del programa “Planetary, Lunar and Stellar Visibility”, el cual muestra que el 1ºdel mes X (Tebetu) cayó en el 26/27 de diciembre en el 588 AEC.



    Los babilonios usaban la primera visibilidad de la luna para dar comienzo al mes lunar, que es el tipo de calendario que ellos utilizaban.

    Luna Nueva Visible, también llamada en el [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Argot"]argot[/URL] popular "Luna Creciente", corresponde a la Luna Nueva Tradicional y es la primera aparición de [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Luna"]la Luna[/URL] en el cielo, [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Dieciocho"]18[/URL] o [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Treinta"]30[/URL][URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Hora"]horas[/URL] después de haberse producido la posición de "Luna Nueva Astronómica" (cuando la luna se pone en medio del Sol y la Tierra y es invisible). Esta fase de [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Luna"]la Luna[/URL] se podrá ver en el cielo hacía el [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Oeste"]oeste[/URL], una vez ya ocultado el [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Sol"]Sol[/URL], justo por encima del crepúsculo aún restante. Tiene formade pequeña guadaña o cuerno. Esta fase de la Luna es la que se utiliza para dar comienzo al primer [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Día"]día[/URL] de cada [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Mes"]mes[/URL] lunar. [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Fase_lunar"]http://es.wikipedia.org/wiki/Fase_lunar[/URL]

    Si ven lo que está encuadrado en rojo en la imagen, la información dice: “firstvisibility -587-12-26” (26 de diciembre de 588 aEC), o sea si el eclipse no observado fue en el cuarto mes, y el que en realidad se observó fue en el décimo mes, hay que sacar cuentas:

    - El eclipse no obse
    rvado fue el 15 de Duzu, el 15 del mes cuarto que corresponde al 15 de julio de 588 aEC.
    - Si ven el recuadro del programa, se darán cuenta que el 01 de Julio marca el comienzo de ese mes (mes cuarto) “first visibility -587-07-01
    - Entonces para llegar al mes décimo donde realmente hubo un eclipse que se observó y que menciona la tablilla BM 38462, hay que contar 6 meses más y vemos que eso fue el 26 de Diciembre de 588 aEC, el primer día de ese mes, mes décimo(-587-12-26).
    - La tablilla dice que el eclipse ocurrió el día 13 del mes décimo, si sumamos 13 días a partir del día 26 de Diciembre, llegamos al día 7/8 de enero de 587aEC (desde el atardecer del 7 de enero hasta el atardecer del 8 de enero, ya que los babilonios comenzaban el día cuando se escondía el sol, es decir al atardecer, mientras nosotros comenzamos el día a partir de la medianoche 00:00hrs)

    Los babilonios dividían el día de 24 horas en 12 beru o 360 USH (grados), así que un beru era de dos horas y 5 USH (= grados de cuatro minutos cada uno) fueron 20 minutos. Según la tablilla, este eclipse empezó 2 horas y 20 minutos antes de la salida del sol. Era uno total (“todo fue cubierto”), y él“[Se puso mientras eclipsa]ba” es decir, finalizó después de ponerse la luna.

    ¿Pero qué nos mu
    estran los cómputos modernos de este eclipse?

    “[Año] 17, Mes IV, [omitido.]
    [Mes] X, el 13, vigilia de la mañana, 1 beru 5o (2horas y 20 minutos)[¿antes del amanecer?]
    Todo fue cubierto. [Se puso mientras eclipsa]ba.”



    Mí astro-programa muestra que el eclipse del 8 de enero del 587 AEC empezó “en la vigilia de la mañana a las 04:51, (01:51 UT más 180 minutos (3 horas) por horario GMT = 04:51)




    y la salida del sol ese día ocurrió a las 07:13.

    ¿Cómo sabemos a qué hora salió el sol ese día?

    En la revista de Noviembre en una de sus notas al final del artículo se menciona el programa gratuito “Cartes du Ciel”.
    Para que Davidmor no diga que usamos los programas a nuestra conveniencia, voy a usar este programa.

    Salida del Sol 08 Enero 587 aEC:


    En los datos marcados con rojo se nos muestra el ****, que es la hora de la salida del sol, la Culminación o cenit que es el momento en que el sol se encuentra justo encima de nuestra cabeza si miramos hacia arriba, y el ocaso que es la hora en que se esconde el sol.

    A nosotros en este caso nos interesa saber a qué hora salió el Sol, y la hora es 07:13 hrs (****)

    El eclipse, entonces, empezó 2 horas y 22 minutos antes de la salida del sol, exactamente como lo dice la tablilla. La diferencia de dos minutos no es real, ya que el USH (grado de tiempo de 4 minutos) es la unidad de tiempo más corta usada en este texto.

    La totalidad del eclipse empezó a las 05:53 y finalizó a las 07:38.




    Como la puesta de la Luna ocurrió a las 07:16 según Cartes Du Ciel:



    el eclipse todavía estaba en su totalidad al ponerse la Luna. Por eso es que la tablilla dice la luna “se puso mientras eclipsaba”.

    “[Año] 17, Mes IV, [omitido.]
    [Mes] X, el 13, vigilia de la mañana, 1 beru 5o [¿antes del amanecer?]
    Todo fue cubierto. [Se puso mientras eclipsa]ba.”


    Ambos eclipses, los predichos y los eclipses observados están en acuerdo con los cómputos modernos.

    ¿De qué nos sirve esta información?, nos sirve para mostrar que la Sociedad Watchtower oculta y omite intencionalmente información que les perjudica. Esta tablilla echa por tierra todo lo relacionado con su fecha 607 aEC (que según ellos fue el año 18 de Nabucodonosor), ya que claramente el eclipse no observado del 15 de Julio de 588 aEC, ocurrió el año 17 de Nabucodonosor, y no el año 37 de este rey, como quieren dar a entender los redactores de la revista Atalaya.


    Continúa…


    Última edición por publicador-no-bautizado; 10/12/2011 a las 18:38

  6. #6
    Forero inexperto
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    No se ven los detalles en las imágenes ¬¬. ¿Alguien me puede ayudar?

  7. #7
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    El enemigo máximo de la secta brookliniana; su propia documentación.

  8. #8
    Forero Experto
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Desgraciadamente para ellos aparecen estas informaciones discordantes, y una vez entendidos sus significados, hay que relacionarlos con las supuestas profecías inventadas por los brooklinianos, basadas especulaciones numerológicas y datos falsos o con defectos que los invalidan, entonces, se debe conocer al dedillo como "razonan" y de que "datos" están hablando y como los manipulan, para ver el valor de esta denuncia acerca de sus malos manejos, no solamente sobre este tema, sino sobre todo lo que "acarician" con sus torpes pezuñas.
    Última edición por rebelderenegado; 12/12/2011 a las 04:50

  9. #9
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Los "famosos investigadores de renombre mundial" son los mismos que desertan cuando ven el cariz que van tomando los juicios a los que los arrastran los partidarios del "diseño inteligente" y cuando ven que pende de un hilo, no solamente su "fama y reconocimiento mundiales" sino sus propios trabajos, en los que sus colegas firman actas, donde aclaran que no comparten ninguna de las ideas del "famoso mundialmente especialista" que tiene la rara particularidad de creer que sus opiniones personales, son una especie de verdad universal.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Los errores astronómicos de la Atalaya de Noviembre de este año.

    Davidmor : ¿ No reaccionas a tan interesante tema acerca de tu religión Watch Tower ????

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